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ここのランキングって正直正確じゃないですよね?嫉妬で明らかにヤバい評価し...

ここのランキングって正直正確じゃないですよね?
嫉妬で明らかにヤバい評価して意図的に下げる人がいますし、同じらしき人が何度も評価してる感じで、明らかに集計上に問題あると思うのですが。
みなさんはどうお考えですか?
どうせここでの回答もつまらないコメントやクソみたいな悪口書いてくるやつもいるでしょうからあんまり期待はしてませんが、皆さんの正直な意見が聞きたいです。

   -30
その他
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49 回答

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まあサイトの仕組みがIDのない5chのようなものだし民度はどうしようもないでしょ
問題なのはここの評価=モンスターの強さだと思い込んでる人が結構多いことよ

   -14

アイリエル ジョフリー シャイナのことか

   -3

一人が何回でも書き込めるからね。同じIDからはせめて24時間に一回とかにできないのかな?このまま荒れた評価が続くとここに来る人はもちろん管理者さんも得をしないように思えるのですが…

   -4

定期的に一旦クリアーとかすれば、最新のランキングに近くなると思うのですが~、月間ランキングとかね~

   -4

サイトによって基準が違うし正確なランキングなんて無いよ

   -10

ここのサイトでキャラに関する有用な情報はスキル倍率くらい。コメント欄は一切読まないです。

そもそもキャラの評価なんてルーンや運用方法で変わるので、ランキング自体に価値がないと思ってます。

   -14

どこで使うのか、何を基準に評価するのか
これら複雑な要素全てを☆6個だけで、しかもそれぞれの個人基準で評価するので正確な評価は無理だと思います。
とは言え上に来ているキャラ達は強いキャラばかりなので、目安にはなるんじゃないですかね。

   -3

もう、モンスターの評価についてはあてにしていません。気になるモンスターについては一応見ますが、評価を見るというよりは、ためになりそうなコメントを自分で取捨選択するって感じですね。

相談所も含め、せめて各書き込みに5chで言う、IDなりワッチョイなりがあれば、また、コイツかくらいで済ませられるんですがねぇ。

   -9

正直な意見が聞きたいのにあまり期待してないだのつまらないコメや悪口とか言っちゃダメ。

回答 基本スキル説明を重視して判断してるから評価コメは特に

   -4

管理です。
当サイトのご利用ありがとうございます。
また、至らない点多く、大変申し訳ございません。
アイリエル、シャイナ、ジョフリーのページに関しては評価と関係ないコメントが多いというご指摘を問い合わせからも頂いており、
現在、どのコメントが評価と関係ないのか精査しております。

明らかに他のユーザー様を煽る目的のコメントに関しては削除予定ですが、
一概にそうとは判断しきれないコメントが多く、慎重に対応するよう時間を要しております。

一旦、コメントを締め切る処理に関しても検討中ですがこれは最終手段にしたいと考えております。
また、コメントの削除に関しては9月中を目処に精査の作業を進めております。
それに伴い、当サイトの基本ガイドラインに関しても変更する予定です。
基本ガイドラインに関しては近日中に変更の予定です。
変更箇所は、
・各コンテンツの主題に沿った投稿を推奨し、逸脱した内容の投稿は管理者の判断により削除することがございます。
というような内容にする予定です。
文言の仔細に関しては変更となる可能性があります。

最後になりますが、当サイトはユーザー様の力を信じているサイトです。
その他のページに関しても、コンテンツから逸脱した内容に関しては
ご指摘をいただき次第、対応を検討いたします。

当サイトは見てくださる方の全員が納得するコンテンツを目指しております。
重ねてになりますが、そこに至らない点多く、大変申し訳ございません。
そこを目指して日々挑戦しており、何卒ご容赦をお願いできればと思います。

今後ともサマナーズウォーランキングをよろしくお願い申し上げます。

この回答は+10を超えました。    -4

いろんなコンテンツがあるのに評価項目が1つしかない時点で
民度がどれだけ高くても意味あるランキングにはなり得ない
ワリーナ基準で見る人が多いけど、ワリーナを楽しんでる層が
こんなランキング見ないと有用なキャラがわからんわけない
ランキング頼りの初心者は評価が高い対人キャラを育てても
ルーン揃わなくていつまで経っても強くなれない
ここをランキングとして活用できる層なんて存在しないんだよ

強いて言えばゲーム内のキャラ討論が使い物にならないから
その代わりとして機能してくれると助かるけど、まぁ無理だろ

   -26

管理人さん?来てるみたいだから質問

コメントにIDもしくは強制コテハンはつける予定ありますか?

   -3

確かにワリーナやる人は
ここの評価を見なくても判断出来る人と言う事は納得です。

何を基準にと言われると難しいですが
上手く活用できるといいですね。

   -2

ゲーム本家の討論よりかは参考にしているが、ここのランキングは実際の強さのランキングというよりも
中級、初級者あたりが当てたいキャラランキングとしての役割が強いような気がするし、個人的にちょくちょく休止する立場で言えば今の流行を追えるのは大変助かる。
さらにパッチノートの比較などもゲーム本家より断然見やすいから、パッチ当たったらここ見に来る。
ツールとしては十分に機能してると考えてる。

むしろスレ主は本当に強いキャラランキングが成立したとして、その先にこのサイトのどんな展望を期待しているのか、そこに疑問を持った。
手に入らないなら全くの無意味だし、純5当たるより、いいルーンが落ちた時の方がうれしいし実際に強くなれるよ。
キャラクターを評価する基準は個人的に汎用性だと考えてる。ルーンの圧縮ができるので。

それよりも今の人気投票的な立ち位置で十分だろう。
上級者課金者は、むしろキャラ当ててナンボ。当ててから運用考えるだろうからここは参考にはしない。

   -6

正直シャイナは全てのコメント消した上でしばらく書き込み不可レベルでいい気も……
コメントを削除したところで結局荒れるようにしか見えません

   -2

キャラを評価した★じゃなくて、順位を操作する目的で★をつけるやつも居るんだよね。
評価基準のガイドラインの掲示と共にその辺も盛り込んで欲しい。

   -2

正直、自分の好きなキャラや使用中のキャラが15位だろうが80位だろうが大したことじゃない。スペックよりもシチュエーションだと思ってるから。このサイトはスペックが分かりやすいのもあるけど、使い方や活躍の場を教えくれる人がいるのでそれが非常に助かっている。だから順位を必死になって操作してる人はなぜそんなにもムキになるのかわからない笑。自分の評価に難癖つけられて悔しいのかな?別に「何度」も同じ人が評価書かなくていいから。不特定多数がそれぞれの評価をしてこそ、このサイトは健全になると思う。その結果出た順位はとりあえず納得すべきだよ。

   -1

★の数になんとなくでもいいから基準を示す
IDの実装・表示
評価を伴わない投稿が出来るように(デフォ評価OFF)
評価時は★の設定と同時に
 評価該当コンテンツチェックボックス(複数OK)
 CAPTCHA等の入力を必須する

とかやれば…どうか?まだ駄目か?

   -0

運営さんがユーザー様の力を信じてるって書いてるし👎の基準を下げて灰色は表示されない+評価されないようにしたらいいんじゃない?
たぶん今は昔みたいな👎数にならないから全部コメと評価が残って不快な人が多いんだと思う。
それか👍と👎以外に荒らし報告みたいなボタンを作って一定数押されたコメントだけ運営さんが精査して削除判断してもらうか。
正直数百体いるキャラの評価コメを全部精査するとかほぼ無理だしユーザーが一定数不快に思ってるってのを運営さんに報告できたら嬉しい。

   -0

bとかqはIDとか連投対策が無い状態ではアテにできず荒らしのおもちゃになっちゃう
通報はよさそうだね

   -0

ランキングに疑問があるのは、見てると主にワリーナ基準のキャラ格付けされてる節があるのに、ワリーナ最強格のヴァネッサ、ダフニス、水猿あたりが上位に居ないのは凄い違和感ある。

   -0

クソコメントが一番正直だぞ

   -1

悪口でもないのにびーつーさんの名前だした質問したら即削除されたw

かと思えば他の配信者の悪口みたいな質問は放置されてるw

   -0

ガイドラインどこか変わった?

   -0

否定的なやつ、文句あるやつ、正確じゃない!と、ウダウダ言ってるやつ、本サイト見なきゃいいじゃん

   -0

評価項目をワリーナ、アリーナ攻防、ギルバト攻防、ダンジョン、タワー、異界、レイド等細かく分けて、その総合点でランキングさせ、面倒だと思う奴はコメントだけで投稿できて評価に反映されないようにすればもう少し正確な評価になりそうだが

   -1

当サイトのご利用と、たくさんの改修案のご意見ありがとうございます。管理です。

まずは、2019年9月19日 18時00分のユーザー様
> 運営さんがユーザー様の力を信じてるって書いてるし👎の基準を下げて灰色は表示されない+評価されないようにしたらいいんじゃない?
> たぶん今は昔みたいな👎数にならないから全部コメと評価が残って不快な人が多いんだと思う。
> それか👍と👎以外に荒らし報告みたいなボタンを作って一定数押されたコメントだけ運営さんが精査して削除判断してもらうか。
> 正直数百体いるキャラの評価コメを全部精査するとかほぼ無理だしユーザーが一定数不快に思ってるってのを運営さんに報告できたら嬉しい。

こちらのご意見を元に、各モンスターのページのコメント投稿の👍と👎の横に︙ボタンを追加し、
こちらを押していただくと「報告する」ボタンが押せるように修正いたしました。
表示方法や文言等、細かな調整を今後行う予定ですが、実際にお使い頂ける状態です。
頂いた情報を9月中に行うコメントの精査の参考にさせて頂きます。
ご協力お願いできればと思います。

灰色になる基準の引き下げに関しては、9月中の精査後の経過を観察し、それまでの間、検討とさせて頂ければ幸いです。


次に他の回答者様のご指摘の点についてお伝えいたします。
2019年9月19日 15時40分のユーザー様
> コメントにIDもしくは強制コテハンはつける予定ありますか?
コメントにIDもしくは強制コテハンを付ける予定は今の所ございません。
それらを付けるとユーザー様同士の無用な軋轢が起きてしまう可能性が高く実装は据え置きとしております。
もしもお時間がございましたら、下記相談にて同様のご意見に回答しており、ご確認頂ければと思います。
https://summonersw.xyz/相談/66

2019年9月19日 15時49分のユーザー様と
2019年9月19日 15時54分のユーザー様
相談者様へのご回答のため割愛させていただきます。

2019年9月19日 15時55分のユーザー様
> 正直シャイナは全てのコメント消した上でしばらく書き込み不可レベルでいい気も……
> コメントを削除したところで結局荒れるようにしか見えません
コメントを締め切る処理に関しては最終手段にしたいと考えております。
みんなで決めるとサイト名にある通りできる限り自由にコメントが行える状態を維持できればと考えております。

2019年9月19日 15時56分のユーザー様
> キャラを評価した★じゃなくて、順位を操作する目的で★をつけるやつも居るんだよね。
> 評価基準のガイドラインの掲示と共にその辺も盛り込んで欲しい。
修正が発表されてしばらく後、新たな組み合わせの発見で出番が少なくなったモンスターは順位を操作する目的での投稿が多くなります。
一概にこのような投稿がすべて悪いとは判断し切れないため、ガイドラインへ盛り込むのは少し検討とさせてください。
しかしながら、こちらのご意見が多いようでしたら再度調整いたします。

2019年9月19日 16時15分のユーザー様
相談者様へのご回答のため割愛させていただきます。

2019年9月19日 17時43分のユーザー様
具体的なご提案ありがとうございます。
せっかくのご提案なのですが、各モンスターに投票を行うまでに、複数の必須やそうでない項目の選択や、CAPTCHA等の制限が増えると、どうしてもユーザに要求する動作が増えることになります。
一人一人の負担はわずかかもしれませんが、利用者様全員がその動作を行う場合には、それに生じる時間と労力をすべて合わせると多大なものになります。
当サイトはそういった事がなくご利用できるように、できる限りシンプルな動作ですべてを行えるサイトでありたいと考えております。

2019年9月19日 18時36分のユーザー様
別の回答者様への回答のため割愛させていただきます。

2019年9月19日 19時05分のユーザー様
> ワリーナ最強格のヴァネッサ、ダフニス、水猿あたりが上位に居ないのは凄い違和感ある。
低評価のモンスターを見つけましたら是非とも高評価のご投稿をお願いいたします。
また、ガイドラインに沿わないコメントを見つけましたら、👍と👎の横に︙ボタンから報告をお願いできればと思います。

2019年9月19日 19時13分のユーザー様
> クソコメントが一番正直だぞ
実際に、強いのか弱いのかよくわからない解説を見るよりも、正直な一言の方がわかりやいことが多くあるかもしれません。
この事を念頭に入れ精査いたします。

2019年9月19日 19時28分のユーザー様
> 悪口でもないのにびーつーさんの名前だした質問したら即削除されたw
> かと思えば他の配信者の悪口みたいな質問は放置されてるw
私自信、びーつーさんのファンの一人ですが、かなり以前に、びーつーさんに感謝を伝えようという相談があり、それを見た方から相談でも何でもないから削除してほしいとご依頼を頂き私と有志間で激論を交わした後、削除に至った事がございます。
逆に、悪口のような書き込みでも、特別な理由があり、残して欲しいとご依頼をいただくことがあり、毎回どうするか苦慮しております。
今回の精査もできる限り多くの方が納得できる形で行いたいと思います。

2019年9月19日 20時12分のユーザー様
> ガイドラインどこか変わった?
基本ガイドラインへ趣旨に沿う投稿を推奨する文を追加いたしました。
もしもお時間がございましたら、ご確認頂ければと思います。
https://summonersw.xyz/利用規約

2019年9月19日 21時24分のユーザー様
相談者様へのご回答のため割愛させていただきます。

2019年9月19日 22時33分のユーザー様
重ねてになりますが、各モンスターに投票を行うまでに、複数の項目の選択が増えると、どうしてもユーザに要求する動作が増えることになります。
当サイトはそういった事がなくご利用できるように、できる限りシンプルな動作ですべてを行えるサイトでありたいと考えております。


現時点でいただきました改修のご意見に関しては以上です。
重ねて、当サイトを応援して頂けるユーザー様と、改修のご提案をして頂いているユーザー様、本当にありがとうございます。

その他、ご不明な点やご指摘がございましたらどうぞお気軽にコメントください。
これからもサマナーズウォーランキングをよろしくお願い致します。

この回答は+10を超えました。    -0

評価項目を増やす案を出した者です
利用者の手間を減らしてシンプルにしたいって意向はわかるけど、このサイトの根幹であるキャラ評価に意味がなくなっていたら本末転倒では?
そもそも閲覧者には手間が増えることはないし、評価したい利用者にとってはこの程度のことは手間に感じないと思いますよ。
あとアップデートでキャラ性能の修正が入った場合は実装時点で評価のリセットをすべきだと思います。ランキング操作目的の評価等荒れる原因の一つにこれをやらないことが考えられます。キャラページのコメントを追えばゴミから神に、その逆になった時の流れはわかるはずなので問題はないと思います。

   -6

9/20 6時55分
そういうところよ。ランキングが荒れるのは。ここで納得しないからキャラ評価欄とかでレスバするんだよ。

≫できる限りシンプルな動作ですべてを行えるサイトでありたいと考えております。

ここにすべて集約されているじゃん。どこに優先順位をつけるかだから。あなたの意見は間違いじゃない。けどシンプルさに優先順位をおいた場合には採用されない案なだけ。0.5刻みの6段階評価というのもこれに準じているし(ゲーム内キャラランクにかけてるだけとは思うけど)通報機能案もあるからランキング操作もある程度制御できると思う。あと何より細分化すると読み書きが手間。

   -0

評価が適正じゃないからレスバするのでは?
評価の読み書きが手間ならここを利用する意味は?それこそレスバ目的では?
もうちょっと考えた方がいいと思う

   -3

> 修正が発表されてしばらく後、新たな組み合わせの発見で出番が少なくなったモンスターは順位を操作する目的での投稿が多くなります。
> 一概にこのような投稿がすべて悪いとは判断し切れないため、ガイドラインへ盛り込むのは少し検討とさせてください。
勿論ご判断はお任せしますが、これを黙認してしまうと、みんなの評価が集まった結果のキャラ評価、という根幹が崩れるんじゃないでしょうか。
また、皆がこのくらいだろうと評価している中に、最高評価や最低評価が混ざりこみ、基準はどうあれ正しく評価しようという行為が馬鹿らしくなってしまいます。
どこかに、直近の評価だけ集計とかいう文言もあったように記憶していますが(また機能していないんじゃないかというコメントも見た記憶があります)、これを有効にすれば操作評価も否定出来るんじゃないかなと思います。

あとあと、こちらは要望なのですが、大きく変更が入った場合コンテンツやルーンの適正なども変化することがあり
現状リセットはしないようですので、上げるだけでなく下げられるようにしていただけませんでしょうか。

   -3

性能や使用感から考え抜いて決めた評価と
赤い顔で連投されたものや
順位が気に入らないから上げます下げますの評価

これらを等しく一票として集計しますって言われたら
まあちゃんと評価しようっていう人は居なくなるだろうし
そんな評価から作り出されるランキングもお察しになってしまう

   -4

否定的なやつ、文句あるやつ、正確じゃない!と、ウダウダ言ってるやつ、本サイト見なきゃいいじゃん(二度目)

   -3

↑管理者さんになんて酷い事を…まあ、今のモンスター評価欄は正しく機能してないのは事実。モンスターを主語にしていない発言すらあるから今はコメント欄と数値評価はあまり参考にしてない。

   -9

『みんなで決める』サマナーズウォーランキング
理解できてないやつ、本サイト見なきゃいいじゃん

   -3

キャラ評価及びランキングの精度を上げるには評価項目の細分化以外に方法はないと思う。
細分化と修正実装後の評価リセットをすれば現状よりは遥かに納得出来る評価に収束されるよ。
またコンテンツ毎の評価に分かれるからキャラ比較もし易い。
ここはあくまでランキングを主目的としたサイト。そのランキングが機能していない事実。
ここの存在意義の大半を失っている状況なのに、ユーザーに手間かけさせたくないから細分化はしない、本当に?
任意で評価しようとするユーザーの手間というデメリットを差し引いても余りあるメリットだと思うけどね。
人気ランキングがやりたいなら何も言うことはないけど。

   -4

煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど
細分化してワリーナの1位とレイドの1位のどっちが真の1位かはどうやって決めるの?

   -0

↑そのキャラのコンテンツ毎の平均評価をさらに平均すればいいんじゃない?

   -1

細分化してトータルの評価が高くなるのは、ダンジョンやワリーナなど幅広く使えるキャラが上にくる。
ただワリーナを重視している人にとってはダンジョンで使えなくても、アルタやラグが上位に来るランキングの方がしっくりくる。
人によってキャラの価値って変わってくると思うので、細分化してトータルの1位を決める事にあまり意味は無いと思う。

   -1

ワリーナでの順位が見たい人は、コンテンツ別でワリーナランキングを参照すればいいだけの話しでは?

   -1

魔力のダンジョン1位とワリーナ1位のモンスターを同点とすると
エルガーとラグドールが同率1位になって炎上する

   -0

細分化はしなくていいよ。ゲーム内でコンテンツごとに攻略モンスター紹介とかあるから。しかも階層ごとに親切設計。ここのサイトは細分化しないで各々が自分の尺度で決めた評価によって成り立っているのがいいところ。例えば、個人的に火アークと雨師は甲乙つけられないけどみんなで持ち寄った意見でこのサイトでは優劣が決まっている。それでいいと思う。問題はシャイナだったり明らかにランキング操作が疑われる場面。または関係ない話題をしながらのキャラ評価。ただこの部分については管理人さんが暫定的にも通報機能をつけてくれたのだから対処の効果は見込めると思う。ダメなときはその時に段階的に機能を変えないといけないかもだけど。管理人さんはシンプルさを大事にしてるのだからそこを尊重すべき。

   -2

↑↑どこまで詳細にするかは置いておいて、このゲームの「総合ランキング」としては方向に問題なく無い?

   -7

コメントは何度もできるけど点数は1日1回しか付けれないとかできますか?
点数操作で連投できるから荒れてるページは「みんなで決める」じゃなくて「連投が操作した」ランキングになってる

   -1

下方されて産廃と化したキャラの点数がそのまま残されてランク上位にいたらそら操作されるわな
逆もまた然り

↑↑↑成り立ってねーだろw

   -2

当サイトのご利用と、たくさんの改修案のご意見ありがとうございます。管理です。

まずは、早速報告機能をご利用して頂いたユーザ様、ありがとうございます。
精査の参考にさせて頂きます。

そして、ご意見を多く頂いている
アイリエル ジョフリー シャイナのページの上部に、
コメント対応を行う旨の文章を掲示致しました。
土日を掲示期間とし、週明けに順次作業を行う予定です。

次に、多くのご指摘を多く頂いているコンテンツのランキングに関して、
経路外からの投票が確認できたため、そちらも合わせて作業予定です。
こちらはセキュリティの関係上、多くはお伝え出来かねますが、確認作業が済み次第修正作業を行います。

コメントの連投に関しても、確認でき次第作業を行う予定です。
こちらは、自動で検知する処理を常時行っているのですが、高負荷時の処理漏れがないか確認を行い、済み次第修正作業を行います。
こちらも当サイトの保安の関係上、多くはお伝え出来かねます。
何卒ご容赦頂ければと思います。

評価の細分化に関しては結論からお伝えすると、
現在の一括形式からコンテンツを細分化しての評価への移行は現状では行わない予定です。

もしも当サイトで各コンテンツ評価を細分化しての評価へ移行する際には、二層形式のマトリックス評価方法が最善だと考えております。
これは、1層目に各コンテンツそれ自体への25段階の評価と、それに対応する2層目のモンスターの重要度6段階の評価を同時に入力できる形です。
各モンスターの評価が1000点~2000点前後の間となる予定です。
しかしながら、まだ実験段階の要素が多く、処理にかかる時間も膨大なため、課題が多く残る状態です。
会員制への移行も必須となり、現実問題として可能なのか懸案事項の非常に多い事柄でもあります。
もし、お見せできる段階に至りましたら改めてお伝えできればと思います。

最後になりますが、今回は一つ一つのコメントに言及せず申し訳ございません。
ご不明な点やご指摘がございましたらお気軽にお伝え頂ければと思います。

重ねて、当サイトを応援して頂けるユーザー様と、改修のご提案をして頂いているユーザー様、本当にありがとうございます。
これからもサマナーズウォーランキングをよろしくお願い致します。

   -0

お疲れ様です。

   -0

システム上仕方ないのでは?

   -0

僕の考えた最強のランキングシステム案を推してる人は自分で似たようなサイト作ってそこで反映させればいいんじゃね
本当にすごいサイトだったらみんなそっちにいくよ
このサイトの評価システムは問題がありすぎるわけでもないし管理人に負荷かけすぎな気がする

   -2
他ユーザへ不快感や嫌悪感を与える表現は削除や修正をする場合がございます。ご了承ください。
例) https://youtu.be/vkh7CHqLOAo または https://www.youtube.com/watch?v=vkh7CHqLOAo など

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