マナーズォーンキング

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バレカタ民のみなさん。
バレバレに移行しますか?
移行した。移行予定。来月の解除で移行する方はグッドを。
移行しない。来月解除も様子見。バーレイグの火力足りないから無理って人はバッドをお願いします。


この相談と回答に関連するモンスター

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58 回答

バレカタ作り、ダブルホルス型作りと何度作り変えたら気がすむのか。
火力足りないギルメンも多いし、正直流行らないで欲しかった。


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バレカタで事故率高くないし正直ルーン変えるのめんどくさい。カタリーナフリーになるのはいいと思ったけど、本当に主流になってから作る。弱めの人も作ってるの見て地雷多そうなイメージ。


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今日ヤンセン手に入れたプレイヤーの内何割がルーンの敷居の高さに挫折するやら


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練成課金できる人のルーン基準ですよね
SWCで日本人が本選に誰も出場できなかったあたりから売り上げも低迷しているし、
そろそろ練成石のプライスダウンでも来ないかなー、来ないだろうな。(願望)


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バレカタは多少時間に前後あるけど、火力低いギルメンをカバー出来て良かった。
バレバレはそれがほぼ無理ですよね。
火力足りない人が置き去りにされてしまって、ギルド内でも微妙な空気になってしまっている。


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逆ですね!自分で16万出せば12万のギルメンとも28秒確定で周れます。


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バーレイグよりもローレンのルーン崩すのが嫌だなー
もう1体育てるのも面倒だし…
まぁそもそも俺の場合ちゃんと施設上げきらないと攻撃足りなそうだからいずれにせよまだ暫くは無理


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キャラだけ確保して解除日まで様子見


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まだまだやらないよ バレカタの方がごまかしきく ギルメンと行きづらくなるバレバレ実際に行きやすくなるのに1年〜ぐらいかかりそう


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俺がレイドで一番重視するのはやりたいときにやれて、抜けたい時に気兼ねなく抜けられること
バレバレやれる人が十分に増えてから移行する予定
いつになるかは周り次第


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強制的な物でもないし人それぞれだから好きにすれば良いと思うけど、バレバレで100周位して全て事故無しほぼ28秒でした。
バレバレを考えた人、作成手順広めてくれた配信者には感謝しかありません。


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ん〜バレカタですら809いても行けない時行けないし、バレバレ、アレルーン仕切り高いから流行るの時間かかりそう


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君、いつもバレバレのスレでネガキャンしてるけど、「仕切り」じゃなくて「敷居」な。ちゃんと覚えておこうな。


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そもそもこの場合ハードルが高いであって敷居が高いではないけどな。ちゃんと覚えておこうな。
誤用が定着しつつあるけど。


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ルーン弱いとバレバレになるよね
火力足りてない人多いねぇ
クリ58以下もいるし論外


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バレカタはたまに事故があるからな
バレバレしか選択は無いね


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バレバレは誰か原因で事故るかハッキリするので、野良向きなんだよね。寄生は自然と出て行くし。住み分けが出来て良かった。


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正直移行しない理由がないと思う。
サボりでイライラすることないし、事故もバレカタに比べて圧倒的に少ないし。
昔からバレカタ安定させようとしてバレに耐久ちゃんと積めてる人なら
ルーンは毛の生えたようなものだし。
別にバレカタとの両立が出来ないわけじゃないから、
移行考えてる人は迷わず、うるせぇ行こうした方がいい。


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圧倒的に移行するべき
ルーン大変なのなんてバーレイグくらいなもんでしょ

ヤンセン星6にすればそれなりのルーンでも前に置けるし
(前に置くことで後衛キャラの保護にもなるから後衛の耐久不安ならヤンセン星6にすべき)
ローレンはクリダメ型にできればより良いけどバレの火力足りてりゃ不要
カリンは若干耐久に振るけど、ダゴラ・LS枠はゴミルーンで良い

みんながバレバレ人口増えるまで足踏みしてたらいつまで経っても流行らないし
火力と耐久に振ったバーレイグを組めるなら移行したほうが良い
ルーンが潤沢にあるならバレカタ維持したままバレバレPT作ることもできるし


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強い人がどんどんバレバレ移行していくと、
バレカタを809でやってる人のレベルが相対的に下がる。
自分もどちらかと言うと引っ張ってもらっていたクチだけど、
自分よりも前衛耐久、バレ耐久積めてない人とか腐るほど見てきた。
残った人たちでバレカタやってると事故る回数とか増える可能性が全然あって、
809で出来ねぇやこりゃって状況が突然起きないとも限らない。
自分はそれが怖いのでバレバレ準備します。


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まだ移行していない者です。
自分はサブ垢バレカタと自分の通常パと一緒にセルフでバレカタで回ってるのですが(バレカタ×2 通常×1) 例えばバレカタ×2をバレバレ×2に移行したらどうなりますか?
バーレイグ2週目発動で安定するのか、それともパーティ自体が脆いので事故が増えるのか、気になります。やってみた方がいたら是非教えて下さい。


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多様性を保ったままやる方がどちらも得すると思うよ。どっちかに偏ると数か月後には多様性を求めて修正されるからね。


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ギルメンと回れなくなるから移行しない、これに尽きる


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うるせぇ!行こう!


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移行した。超快適。野良もステ見て蹴ればいいし移行しない理由がなかった。
バーレイグ、ローレンのハードルは上がったけど頑張る価値はある。


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バレバレ×2、通常×1でどう?と聞いている2019年10月16日 14時36分の人、やってはいませんが、確実に無理ととりあえず言っておきます。

システム的に低耐久のキャラをいっぱい置けるのがメリットなんだけど、前半を確実に倒さないとヤンセンがジャンプ前に最初に死ぬリダスキ枠を生き返らせてしまう。
そうなるとたとえ前半戦を倒せても、ジャンプ後にヤンセンが置物になり、ゲージアップさせられないのでローレン、バーレーグへ繋げられず後半戦にダメージ与えられなくなると思います。そもそもローレン、バーレーグがジャンプで死んでいるかも。事故とかじゃなくて約束された死。

まぁ、可能性だけ考えると通常パーティをカタリーナにして上手い事あわせてバーレーグと同時に発動できるようにすれば、前半戦はなんとかなるのかも。後半戦は知らない。ジャミールでもう一周まわしますか。
あと4Fなら相当体力低いからバーレーグに超火力乗せられるならなんとかなる?無理っぽい気もしますが。


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本日移行しました。
移行しない理由が無いと言われてる事が良く分かりました。ものすごく快適です。
サボりによる事故やロスが無いためスマホから目を離す隙が無いくらいのレベルです。
1時間周回したらバレカタと比べても獲得ジェム錬磨にかなり差が出ると思います。
カタリナのルーンや闘志を他にまわせるメリットも確かにありますが、それ以上に快適なレイド自体に感動しました。
組める人は迷わず移行する事をオススメします。
8080の人は軒並みルーンが強い人ばかりですので、弱い人に足引っ張られる事が無いのもメリットです。
ボーダーいってない人もたまに見かけますがすぐに分かりますし、そういう人が混じるとそもそも周れないのですぐにキックか退出すれば解決です。

やってみて気づいた事を書いておきます。
バーレイグとローレンはHP20000、防御1000も必要ないと思います。
ヤンセンを前衛に置いてる影響もあると思いますが、結構余裕を持って耐えています。
火力はあるけど耐久が不安という人も一度組んで試してみる事をオススメします。
ローレンも一本体力%刺すとかでクリダメ化してる人も多いです。
攻撃攻撃クリダメが理想ですが、無理なら試してみる価値ありです。

ダゴラとゴリラが混じるとタイミングがずれて、ダゴラの人のヤンセンがジャンプ前に動きます。
うごいても29秒でクリア出来るのですが、見ていておっかないのでダゴラに統一した方が良いと思います。
ダゴラ推奨の理由はゴリラに比べて1秒くらい平均が早いためです。
入手も用意なのでみんなダゴラにした方が良い環境になると思います。
乱立している今は両方用意しておくのも手かもしれません。叩いてない闘志意志付けるだけですし。

カリンはレベル上げする前にスキル3をLV4まで上げた方が良いです。
また、ホルスのルーンなど叩いたルーンを付ける場合☆2のままでも良いです。
まずスキル上げて、次にルーンをつけて、そこからレベルを上げてステータスを調整した方が良いと思います。

ジャミカタからバレカタに移行した時以上の衝撃を受けています。修正くるのでは不安になるくらい快適です。
流行らなかったら困るとか、バレカタも念のため出来るようにしておきたいとかの理由で足踏みしてる人るかもしれませんが、迷うことなく移行をおすすめします。
一度バレバレに手を出したらバレカタには戻れません。断言できます。それくらいこのレイドは凄いです。


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フランorカリン
ショップで取れるカリンが最適解。わざわざ古代コイン使って用意するの勿体ないしみんなカリンにしましょ。

ゴリラorダゴラorセリル
耐久振ったり速度調整が必要なセリルを使う理由は無い。タイムも若干遅い。
雪山で取れるダゴラが最適解。わざわざガチャ限のゴリラ使うメリットもないのでみんなダゴラにしましょ。

ローレンorシャイナorジュルタン
秘密で取れるローレンが最適解。
シャイナの場合はモーションズレで高速ボスに割り込まれて事故る可能性すらある。
秘密で取れるしみんなローレンにしましょ。

ヤンセンorバナードorヴェルデ
90%ゲージ上げのヤンセンが一番安心です。スキル上げも不要で秘密で取れます。

これから作る人、既に作った人共に、カリン、ローレン、ダゴラ、ヤンセンの組み合わせに変えていきましょう。
みんなで統一すればモーションズレも無くさらに快適に。
この3体が最適解であり入手も一番簡単です。
これらが入手困難なキャラなら考え物ですが、キャラ取得もルーン構成も簡単ですので変えない理由がありません。


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現状は圧倒的にゴリラが多いでしょ。
ゴリラのまま変えるつもりはない。


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まぁそのうち自然と統一されるだろうから、ゴリラダゴラ両方用意して使い分けたら良いんでないかな。


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知る人ぞ知るでいいでしょ。そんな汎用キャラでクリアできるなら修正100%くる。やろうと思ってる人はすでにチェックしてるよ。


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後衛の耐久は体力19500、防御800でミリ残りがあるけどぎり落ちない感じだからおそらくここら辺がボーダー
100回くらい行ったけど落ちたことは一回も無かった


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現状どんなパテでどコマでステータスあれば良いのでしょうか?


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たぶんこれが一番最新で分かりやすい。


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10月16日15時32分の人へ
バレバレ✖2+通常パで俺は行けてるよ?
元々バレカタ✖2+通常パ(サブデッキ)で安定してたし、そのまま使ってるよ。
タイムも30秒くらいかな?
2人でやれるし重宝してる


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どっちみち施設あげないと無理だ

4階バレバレはメリットないんすかね


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バレバレ移行しました。
はっきり言って超快適でしたよ。
サボる不安が無くなりさくさくと進む。

まだ流行り出して間もないから
たまにクリ率確保できてない人とか
ステ足りてない人いるけど
見た目でわかるボーダー超えてない人は
退室させられてましたね。

自分はアリーナ金3くらいですが
確かにバレローレンの敷居は高く感じましたが…。

とりあえずまた運営の修正来ない事を願います(-_-)


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4階バレバレ良いじゃん。
まともな闘志必要なのはヤンセンとローレンだけだしバレカタ以上に組みやすいんじゃないか?
チャンネル作って定着させれば流行りそうな気もするが


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バレカタが安定してないなら、組めないからバレバレに移行して4階回れば良いと思う
まず事故らない


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4Fバレカタってフレやギルメンと周ってるの?それとも盛り上がってる専用チャンネルがあるの?
どちらにせよバレバレ浸透するように布教頑張れば4F人口もっと増えると思う。
闘志足りなくてバレカタ組んでない人も結構いると思うんだよね。
バレバレなら闘志少なくて済むから初心者も手を出しやすいと思うんだ。激怒意志も1セットで良いし。
クロエ、ホルス、ガレオン、リダ3種からヤンセン、ローレン、あとはゴミルーンになったからバーレイグさえ組めれば誰でも周れる。
ローレンもクリダメにしないなら弱いルーンで良いし、ヤンセンはきちんとレベル上げればオールレアルーンとかでも余裕で組める。
4FカドゥルーのHP分かればボーダー出せそうだけどどんなもんなんだろ。

バレバレ組める上級者→ストレスフリーレイドを手に入れルーンも節約できてWin
バレバレは組めないがバレカタは組める中級者→809から強い人が去ってしまい悲しい。
4Fバレカタ勢、4F挑戦予定の人→バレバレ浸透すれば人が増えるからWin?それとも乱立して余計に人が減る?


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自分バレカタ4F勢です
バレバレ勢が増えてもバレカタする人は増えないというかむしろ減ると思います
4Fバレカタ(808ch)は特に平日はまともに回れないレベルで人がいないんで、これ以上は減ってほしくないです
4Fバレカタが人がいないのと同じように、4Fバレバレもそんなに人が集まらないのでは?と思います
バレバレとバレカタの共存方法とか指標のようなものを確立して同じchで回るというのはどうでしょうか


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バレカタは4Fでもイムセが無くて回れない人もいるからなー
バレバレなら入手し難いのはギルドショップから出るシファとファーくらいだし回りたいって人多いんじゃない?
シファは純3のカサンドラとかでもいいわけだし


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4Fは素直に通常で回れば?今の仕様なら適当なパテでも二分以内には回れるでしょ

シャオの代わりにクローやスコグル、ファーの代わりにローレンや水イフ、リサの代わりにコナミヤとかにすれば腐らないのでは?

火力足りなかったり、行動順守れてないパテ作って満足してカイロスおろそかにしてるから
いつまでも5Fに来れないんだと思うんだが、、、、、


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バレカタ、バレバレ出来る人は4fだろうと作った方が良いだろ
わざわざ4倍時間かかる通常パで行くメリットが無い

てか4f流行らないならギルド作っちゃうのも手では?4fバレバレ専門ギルド


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今までのバレカタでも散々バーレイグの耐久と前半でサボり出ても削れるように火力上げろと言われていたんだからルーンのハードル高いとか言ってる奴は寄生野郎だから
ローレンのルーンも今までのリダ枠しっかりと火力に寄せとけば入れ換えれば難なく作れるし
809に残る=甘えたバーレイグだからバレバレに移行しないデメリットがないよね


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バレバレの素晴らしさを語るのはいいんだけど、ルーンやフレンドの事情で移行しない人もいるんだからバレカタ続ける人を煽るようなコメントは控えましょ


👍 14   👎 -3
この回答は+10を超えました。

作れるなら作った方が良いよ!!凄い快適だからw
でも、わざわざ4F回るために専用キャラ作るの?それで4F人居ないって嘆くんでしょデメリットではないの?

この手のレイドはジャミカタ時代から5F回れるステでしか考えたことない

流行るなら、それに越した事はないから!否定はしないよ


👍 2   👎 -2

バレバレに追加配置でジャミカタ使えば、フレのバレカタとも回れるよ。


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ルーンの敷居も低い
ゴミ闘士OK
レベル上げなくても良いキャラ多数
ギルメンもほぼ移行済
変えない意味がわからんくらい快適
これに尽きる


👍 4   👎 -1

アリーナ金2から見ると
バーレイグの敷居は高く感じます…。
練磨・ルーン掘りが甘いと言われればそれまでですが。

ただこのままだと強い方は
バレバレへ移行するだろうから
809が弱者の集まりみたいになりそうで怖い…。


👍 2   👎 -0

急に煽りマン増えてきたけど、その他カテゴリが見えにくくなったから変な人があっちから流れてきたのかな?あーやだやだ


👍 2   👎 -4

フレンドやギルメンとまわるために移行しない?
別にバレカタPT維持したままバレバレPT組めるじゃん
組まないんじゃなくてルーン弱くて組めないだけでしょ

809chはバレバレ基準満たした人から抜けて行って
新たにバレカタ組んだ人が入って来るだろうから
バーレイグの平均ステはゴリゴリ下がっていくだろう

今のバーレイグのルーンをジェム錬磨すれば
バレバレ基準に届くなら頑張ってバレカタすれば良いけど
そうじゃないならバレカタなんてやめて死ダン回るべき


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明日施設未完のため4階にいってみたいんだが
チャンネルないの?


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5階バレバレできない雑魚はすっこんでろ
とおっしゃいます


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バレカタ残したままバレバレ組めばいいって言うのは簡単だけどさ
実際新たに意志闘志用意してバレのクリ率上げるためにルシェン崩して、とかやるくらいならバレカタでいいかなって思ってる
ギルド内がバレバレ主流になりそうなら移行してもいいんだけどね


👍 3   👎 -1

効率よりギルメンを優先するなら意味あるのかもしれんが、バレバレ組めるならバレカタ残す必要なんて無いぞ。
残さないなら意志闘志も流用可能だしむしろ減る。
8080chも既に賑わってるから人にも困らない。
バレのクリ率もそんなキツイか?覚醒で率上がるから28上げるだけじゃん。
極端な話1~6番全てに5%ジェムればクリア出来る値だよ。レアジェムでいける。
火力がキツイっての分かるけど。


👍 2   👎 -0

だから効率よりギルメンを優先させるって話でしょ


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一般レイドの際、バレバレのデッキを見た瞬間キックするせっかちパーティーリーダーがいる。
マッチング前にデッキを選べない環境下だから、デッキを選びなおす時間は欲しい。


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ガイドライン外の表現は削除や修正をする場合がございます。ご了承ください。

この回答に関連するYouTube動画 (任意) 例) https://youtu.be/vkh7CHqLOAo

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