マナーズォーンキング

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とあらさんが炎上覚悟でと動画を上げました。
闇神獣 闇オカルト 闇猿 闇アヌビス引いて愚痴りたい気持ちはわかります。その他にスレがありますがその他だと伸び悩み埋もれるので、
サマナーズウォー 存続に関わる大事なことなので皆様のご意見をお聞かせください。


この相談と回答に関連するモンスター

👍 23   👎 -61

231 回答

自分がラグドール持ってたら絶対に文句言ってない
これだけはわかる
嫉妬やないで!!


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俺は低評価押した。とりあえず貼っとく。


👍 14   👎 -18
相談5390に関連する動画

現在のWAのままでeスポーツがありえないのは同意するけど
光闇爆買いはダメでパッケ全買いはありとしてるのは基準が違うだけのダブスタに聞こえた

同条件のブースタードラフト的なモードでもなきゃeスポーツにならんかなあ
でも同条件じゃ課金煽りできないし根本的に無理だとおもいますた まる


👍 19   👎 -2
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2020年2月26日 1時29分
↑とあ◯さんがハズレ光闇ばっか引いてるからだよ
仮にとあらさんが言ってたラグドール ギアナ とか引いてたらうきうきで文句言わずにワリーナしてるよ
現にエピックセブンで闇ヴィルって言う人権 闇5キャラ持ってるけどすごく調子に乗っていました。
と◯らさんはそういう人です。
twitterで貝◯さん怒ってたよ

⬆︎これ正解
毎日ワリーナやるわw


👍 29   👎 -17
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正直eスポーツにしたいなら大会限定でキャラもルーンも全部配布で課金格差完全に無くさないと話にならんわ


👍 49   👎 -4
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ずっと言いたかったんなら開発者が来るオフ会の前に動画出して開発に直接言うべきじゃねーのか
スペシャルアドバイザーの改善はばみゅーださんがカニさん経由で伝えていくらか反映した経緯もあって話を聞かないわけでない

結局、この動画だってサマナーズウォーを食い物にしていくらか美味い飯食ってんのにいきなり「衰退します」はねーだろ

言いたい事はわからんでもないが
+100点
動画のサムネとタイトルが不適切
-100点
結果
0点


👍 36   👎 -11
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あるプレイヤーはラグドール欲しさに月に光闇召喚書100~300枚以上買っています
プレイングはマジ下手くそな富豪のおっちゃん
世界は広い
ほとんどのプレイヤーがわかっているけどサマナはe-Sportsに向いてないし望んでいない
ワリーナはエンドコンテンツ


👍 34   👎 -3
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サマナ存続の為には、お金持ちがもっと楽しくなる工夫欲しいですね。とらあさんの逆の意見です。例えば月10万課金で光闇超越プレゼントとかw


👍 6   👎 -40

昔の事で知らない人が多いが個人配信中にミスってバレた自動周回
今や公式放送に出てる北海の◯◯ しょー◯◯が得意のスイッチコントロール
略してスイコン対策されたからやりたいよなー と◯ら!
エネチャでクイズ出てきてできなくなったもんな!とあ◯よ!


👍 15   👎 -11

SWCはチケットなしでキセル入場したのになんで開発者オフ会は行かなかったんだよw


👍 15   👎 -6

https://twitter.com/toraadesu/status/1148345180207996928
https://twitter.com/toraadesu/status/1150720199533875200

配信者特典フルに使ってるんだからそのコネ使って直接言えばいいのにね
言ったけどダメでした→動画にします
ならまだわかるけど


👍 17   👎 -2
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これでこの動画を見た何割かが引退を早めるかもしれないとか
そういう事は全く考えてなさそうだね


👍 30   👎 -14
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ポケモン剣盾の方が編集しなくても伸びが良さそうだからそっちに切り替えたいだけやろ


👍 18   👎 -3
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今後の流れ:
事態を重く見た運営は検討の結果、なぜかギアナだけを下方修正する方針を決める


👍 1   👎 -8

自動周回は実装されないよ
今もクイズすり抜けてマクロ組めて周回できるやつある
上にも書いてるがスイッチコントロール使ってもbanされないし運営に言っても黙認
自動周回実装しないのはチャットを活用してほしいらしい


👍 2   👎 -0

9:37 カブレラ氏本件についての見解


👍 5   👎 -1
相談5390に関連する動画

本題のとらあの動画の方だけど、
コメント欄が「私もオワコンだと思ってました!」みたいなので埋めつくされてて
本人も「俺は間違ってなかった!」とかツイートしてて両方気持ち悪いな

自分のやってたゲームを信者からオワコンと言われて喜んでるこの人はどういう立場なんかね


👍 37   👎 -4
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そこは『カムツスガンバレ!!!』
っていうタイトルだろ
サマナやってる奴バカにしてんのか


👍 45   👎 -4
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キャラ全開放の運営チョイスの+15ルーンの中から装着くらい平等じゃないとeスポーツは無理だろ


👍 23   👎 -2
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動画見た感想。
サマナは衰退していくって話と、eスポーツ化の話は別問題だと思うんだけど。
確かに言ってる意味は分かるし光闇だらけの現環境じゃ競技性より課金力がモノを言うからeスポーツとしては成り立たないと思う。
ワリーナに制限ルール導入したり工夫する事で盛り上げて参加者は増えるかもしれないけど、それとサマナの衰退とは別問題。

サマナの衰退の原因は新規が増えない事だよ。
これはサマナの一番良いとこでもあるけど、課金や周回とか色々なものを積み重ねていくゲームだから、5年たつ今新規のハードルが上がり過ぎてとっつきにくいゲームになってしまってる。
運営も新規優遇のために色々やってるけど、どうしようもく埋めようのない差が出来てしまっている。
かといって優遇しすぎてすぐに追いつけるような仕様や課金アイテムを増やしたら今やってるプレーヤーは離れていくだろうし凄く難しい問題だと思う。
eスポーツとして認知されてもこの根本的に新規が始めにくいって問題をどうにかしないと人口は減る一方だと思います。


👍 42   👎 -3
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モンストみたいに別アプリでやるんじゃねーの例のMMOがそれになるのかは知らんけど
サマナーズウォーのeスポーツ化の件ね

それよりも開発者の話を一切何も直接聞いてないのに
『eスポーツ化したいと言ってるらしいけど無理だと思います』
誰だよお前


👍 13   👎 -5

ここは否定的な意見多いな
匿名だからなw
そんな奴らの得意文句
「文句あるならここに書いてないで直接動画のコメント欄で本人にいってくれば」


👍 9   👎 -12

新規について
対人ゲーム+強くなるのに課金か時間ってゲームだから新規は入りづらいと思う
形状変幻をもっとしやすくなるだけでも、初心者のモチベーションにつながるんじゃないかな
ルーンとかはやってくといつか強くなるから、形状変幻を目指していくうちにある程度ルーン集まるみたいな感じ


👍 10   👎 -2

コメント欄が信者の「サマナはオワコン」で埋もれるから許してくれ
俺はオワコンじゃないと思ってるし、ワリーナはまだプレイしてる人も居る

嫌なら見るなというのもあるけど
今回はその範疇を若干超えてる気がするんで
まだサマナやってる側の主張をしてます


👍 16   👎 -4
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腐ってもサマナのインフルエンサーの1人のくせにこいつこんな見出しの動画あげて何考えてるんやろ
ツイッターで前もって告知してまでして再生回数稼ぎたいだけのようにしか見えんし憂さ晴らしにしか思えんわ
新規ユーザーやまだプレイした事がない潜在顧客が萎えるて余計過疎化する可能性は考えんのか
「動画見ればわかる」とか言う人もいるやろうけど全員が全員お前に興味あるわけちゃうねんぞ

おいとらあ
twitterYouTubeはアカウントがある以上匿名性が薄い分お前に賛同する人、お前に擦り寄りたい人達がお前に高評価をつけてるんや
それをサマナやってる人達の相違と勘違いするな
「どうだ言ってやったぜ!」じゃねえよインフルエンサーの自覚薄いねん


👍 42   👎 -11
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でも実際ワリーナ光闇ゲーなのは間違いないわ!
ゲンキ持ってる実況者も他の光闇複数出されたらキツ過ぎとか言ってるのに持ってない人からしたらは?ってなるんだけど!
そのまま残っても強いバンされても有利なピックに出来る結局いくらプレイングルーン頑張っても光闇の壁は超えられない!


👍 13   👎 -4

↑ 2020年2月26日 9時51分
それを匿名で言うのは本末転倒な気がするし
相違→総意で誤字ってるけど
ワシの言いたいことおおよそ言ってくれてありがとう

飽きたんなら正直に言えばいいのに
カッコつけて後ろ足で砂をかける事なくね?
というのは言っときたいから
もうちょっと良い感じの考えがまとまったら本人の動画にコメントしてくるわ


👍 10   👎 -3

びーつーはギアナ持ってるしドヤ顔で課金して課金してる猿でるとかいう動画上げてたから批判的な見解やろうな
これで大好きなとらあさんに足並み揃えた意見だしたらただのダブスタガイジやな


👍 5   👎 -6

制限に関しては割と理解できた
というかとらあさんがハズレ光闇引いてるからあの動画出したって発想は無かったわ
仮に自分がラグ持ってても光闇複数マンと当たったら理不尽感じるだろうから、動画で言ってたような光闇制限の話は思い浮かんでもおかしくない

ただあの動画の高評価を見てツイッターで「俺の考えは間違ってなかったんだ」的なことを書いてたのには違和感
きっとコメントで賛同意見を書いてる人達も高評価に加担してるんだろうけど、そのコメントの質があまりにもプレイヤーとしての浅さを感じる
少なくともワリーナエアプみたいな奴らの賛同意見とか今回はめちゃくちゃ価値薄いでしょ
根本的にサマナ初心者あるあるみたいなこと書いてる奴多くて失笑した
共感できるところもある動画だと思うけど、あの高評価の数がサマナー勢の総意だとは感じて欲しくない


👍 20   👎 -3
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ここでこの話出してもしょうがないけどこういう時はとらあの肩持ってダブ・ステップ踏むのがびーつーという男だ


👍 6   👎 -2

個人的な意見
完全なeスポーツ化は無理でもeスポーツに近いものが作れればいいと思ってる

携帯で気軽にできるゲームとしては最高峰のクオリティーだと思ってる

もし運営がやっぱりeスポーツ化は無理だ、やーめた!ってなって露骨な集金体制をとった時は、このゲームの終焉だ

運営がeスポーツ化を目指しているならバランスを出来る限り調整しようと頑張ってくれるだろうから無能運営とか愚痴愚痴言うべきではない


あと、ドアラさんは引退者続出させるような見出しはやめてほしいと思った 内容は悪くない部分もあったがあれじゃ再生数稼ぎに思える 影響力のある配信者としての自覚不足


👍 43   👎 -3
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まずはお互いのeスポーツをしっかり定義してからではと思うけどな。これはeスポーツだ、いや俺の定義では違うって、ただの言葉遊びになるだけ。

それはさておき、あのサムネはないわ。ただ煽ってアクセス数増やしたいだけにしか見えん。


👍 16   👎 -1
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サマナがe-sprtsの可能性なんて1ミリもない。
というまともなコメントには何も評価つかず、とらあさんこき下ろしただけのコメには大量のグッド
このサイトに書き込みしてるやつって、サマナ関係なく他人叩きたいだけのクズばっかだな(ブーメラン戦士)


👍 22   👎 -38

↑じゃあお前は同じサマナ好きとしてあの見出しについてどう感じたんだよ
盲目してんのはお前も同じなんだよ


👍 24   👎 -7
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光闇は課金重視のワリーナはeスポーツ→分かる。100%肯定するわけではないが動画で言ってる内容は理解できる。
サマナを下げるような動画は悲しい→分かる。影響力ある人がこういうネガティブな動画出すのは悲しい。長く遊びたいから配信者は盛り上げていってくれ。
他人叩きたいだけのクズばっか→分かる。個人叩きスレ腐るほどある。匿名の悪い所がモロに出てると思う。

どっちが正しいとか無いと思うよ。どっちの言ってることも分かる。


👍 3   👎 -7

衰退するのとeスポーツ化が難しいことは同意だな
というかそんなん大多数の人が思ってることだと思うけどね
大金叩いて光闇で勝つのなんて、「ぼくの考えた最強カードで相手に8000ライフダメージ!!」みたいなもんだし、極一部除いてそんなん見てもシラ〜となるだけでは?

あとコンテンツ自体が一般ユーザーから見たら苦行でしかない
周回もそうだけど、始めたてだとギルバトもアリーナも単騎でゲーム性もクソもないし、古参は減る、新規は続かないで衰退してるのは間違い無いと思うよ


👍 15   👎 -4
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むしろこのゲーム内容でeスポーツ狙ってるとか寝言は寝て言えってレベルだぞ今は。
むしろ衰退していくどころかもう衰退してっからな、ブメチャクとか度重なる失態で信用失ってるんだからとりあえず目標はeスポーツどころか別のとこに置けって感じ
人消えるよまぢ、自分の周りは去年で自分以外全員辞めちゃったからなぁ


👍 24   👎 -7
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実際相手の光闇手持ち知っててスペリバンしたら通常ワリーナじゃ全然勝てない相手に3回全部勝てたし光闇の強さがいかに群を抜いているかが問題だよね!
それを複数出されたら三色で戦う方はルーンがいくら強くてもキャラ性能で負ける現状…

光闇禁止ワリーナ開催して光闇マンがどれくらいの順位に入れるか見たいなマジで!


👍 6   👎 -4

とらあの周回課金案は周回課金するよりルンパケ買った方が時間も結果的にかかるコストも少なそうって思ったの俺だけ?


👍 9   👎 -1

>自分のやってたゲームを信者からオワコンと言われて喜んでるこの人はどういう立場なんかね
やるゲーム絞りたい(たぶんサマナ)って言ってたから背中を押してもらえて喜んでるのかと

サマナの今後じゃなくゲーム配信者としての今後を憂いているんだと思う
別ゲーがそこそこ再生数あるからサマナの○○からの脱却(メガネもずっと模索してるし)
ただ1年後ポケモンともう一つどうなってるやらw


👍 3   👎 -4

とらあっちがこのタイミングであのような動画出したのは笑える

いやいや、今更?と笑

錬成のときにサマナは死んだだろ

クォーツとかルンパケ向上とか錬成の前にやれること沢山あったのに安易な集金パック出したんだからな笑

錬成パックが集金パックじゃないとか言う奴はサマナ始める人間にどのパック買えばいいですか?って言われて錬成って言わないのかな笑

余程、早めに金欲しかったんだろうな

その金で新しいコンテンツ作ったのかもしれないけど笑

まぁ悪手だったよね
本気でスポーツ化目指したいんだったら光闇中心のバランス考えれば良かったのにな、どの光闇当たっても色んな戦略組めるようにね。

何が言いたいのかというと、サマナ運営はとうの昔に脳死してます。


👍 15   👎 -11

課金がキャラの強さに直結してるゲームはe-スポーツ無理。
衰退は仕方ない。同じゲーム五年も十年も遊ぶ気力俺はない絶対飽きる


👍 19   👎 -4
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皆わかってるけど、あえて触れてこなかっただけだろw

それなのに今更糞サムネタイトルで皆の不安を煽って萎えさせるようなことをして何がしたいねんw
もうちょっと心理学を勉強した方が良いwwwwアホすぎるw

それと好きでもなきゃ長ったらしい動画なんて最後まで見ないからな
そういう人たちには伝えたい事の半分も伝わってないぞ
少なからず影響力のある実況者たちが間接的に最後のとどめを刺そうとしてることを自覚した方が良いw


👍 13   👎 -5

言いたかったのはEスポーツを目指すなら運営は収益構造を見直さないといかんってことだろ 

現状は一部の金持ちによって経営が支えられてるから、どうしてもそこへ忖度しないといけない

一方で経済力が勝敗に直接影響するものはスポーツと呼べん

だから、収益源を少しずつ変えないとEスポーツ化は難しいってこと

動画で挙げてた施策は要検討に感じたが、主旨に間違いはない

あと、視聴数が伸びないと問題提起の意味がないし、タイトル詐欺としてはもっとヒドイのが山ほどおる

細かいことに目くじら立てるなよ


👍 13   👎 -8

自分でいいね押すのが最高にダサい


👍 2   👎 -10

とらあの言いたいことを要約すると
光闇のせいでワリーナがつまらん。Eスポーツにするなら制限つけろ ってこと。

でも実際に伝わってしまったのは
サマナーに未来はない。皆やめて別ゲーでもしよう

最初からわかってる事でも惰性で続けてた層がどれだけいると思ってんだよ
サマナー人口を減らしにかかってる実況者とか害悪でしかないw


👍 22   👎 -6
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サッカー(セリエA等の海外クラブチーム)
バスケ(NBA)
野球(メジャー)
の中でどれか好きなのあれば伝わると思うけど
札束で殴り合ってメンバーを揃えるスポーツもあるというのは言っておきたい


👍 17   👎 -5
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国の威信をかけたオリンピックになると
選手やコーチの育成にどれだけ予算掛けられるかの勝負になるんで
やっぱり札束で殴り合うゲームなんだけどね


👍 13   👎 -7

↑の方の書き込み見たら確かにと思えたけど、よくよく考えてみれば本物のスポーツだと選手の努力とか才能でステータス伸びるから単に札束で殴り合ってるとは違う気がするよ
現に毎シーズン同じチームがトップに君臨してるわけじゃないでしょ?


👍 9   👎 -8

話題になったナイキの靴は貧富の差 と履かないとバカを見るで規制入るらしい
でも光闇マンは1人で速くなるかわからないナイキの靴数万個買ってるって事だろ?(闇ガチャ)
素直に課金できる力が1番スゴい この上位の課金者は他ゲー行ってもすぐランカーなる


👍 2   👎 -4

各選手の才能と努力の今のステータスと、シーズン中のその伸び率や他選手との相性も予測して、一番最適な選手を他のチームよりも札束積んで引っこ抜いてシーズン1位を目指すのがチェアマンの仕事なんすよ
(その優秀なチェアマン雇うのにもさらに金が居るんすけど、マネーボールっていうメジャーリーグを舞台にしたブラッド・ピットの映画がそこらへん詳しく描いてるからぜひ見てもらいたい)


👍 8   👎 -1

光闇ってかゲームは修正で最強が一瞬でゴミ 数ヶ月 数年の努力を一瞬でリセットさせるからね
てか課金ゲーでe-Sportsってあるの?


👍 4   👎 -2

マジック・ザ・ギャザリングが一番近いと思うけど
禁止カードが運営から大会前に発表されてゴミになるよ


👍 7   👎 -1

マジギャザはカードゲームの覇権だから許される
サマナ‥
俺のデータと光闇マンのデータ変えてワリーナ対戦したら100対0で何回対戦しようが俺が勝つ
e-Sports無理だな


👍 1   👎 -13

君たち
前期の配布キャラでエギルフランヴェルデがクソ強の時も同じ文句言ってませんでした?


👍 15   👎 -1
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2020年2月26日 0時26分
最近サマナやり始めてタワーできるようになるくらいにはやりました
いまはギルメンに迷惑かけないようにギルバトのモンスターを頑張って育てていました
ワリーナとか手出せないしあれだけど
とあらって人の動画見てなんか一気にやる気なくなった

新規増やすどころか引退させようとしてて草 あれ見てモチベ上がる人いる?
いつもだけど飽きたなら周り巻き込まないで


👍 32   👎 -6
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配布キャラ強くしたら「そんなのにルーン寄せたくないよー(T-T)」
光闇強くしたら「廃課金は許せーん(`A´)」

間とって普通の星5を最強にしたら解決すんじゃね


👍 15   👎 -2
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あの人 光仙人も持ってる
ワリーナハズレ光闇マンじゃん
手持ち悪いとやる気なくなるのはわかる
サマナプレイヤーのモチベ低下 邪魔せずにポケモン頑張ってください


👍 4   👎 -5

↑ 2020年2月26日 14時56分
真面目にやってるラグ・ギアナ・元姫持ちが怒ると思うけど一番わかりやすい
光闇マンは持ってる金額の桁が違うから多少価値が落ちても気にしない


👍 5   👎 -3

とらあさんwテーバイ 雷師 闇狸 闇オカルト 闇モンキーより
ギアナかラグドール1体のが価値あるwwwwwwww
アリーナ ギルバトだと防衛に置いてる闇狸と雷師まあまあ強いよwwww

俺の闇ドラゴン修正しろや絶滅させんぞ


👍 5   👎 -6

 とらあさんがデメリットとして挙げた点は、私はすべてサマナーズウォーの魅力だと感じている。「光闇の圧倒的なキャラ格差」、「新規と古参の埋めがたい実力差」、「周回の面倒くささ」、ここに他のソシャゲにはない魅力を感じて、私は後発組で600日続けている。

 これを変えてしまったら、そこらへんのソシャゲと何も変わらない。キャラは30~40連もすれば手に入る薄っぺらい価値になり、新しいパッケージや新キャラの登場で実力差がひっくり返るインフレになり、手塩にかけずとも自動周回で勝手に強くなるという思い入れの持てないゲーム性になる。

 サマナーズウォーは確かに理不尽で時間がかかり面倒くさいけれど、だからキャラが魅力的で、時間をかけるだけ積み重なる価値があり、ゲーム仲間との一体感を持てると思っている。
 運営はユーザーの不満が実はサマナの魅力の神髄でもあることがが分かっているから、それを容易に変えようとせずうまく対応していると思う。二次覚醒は、キャラのレア度を下げずに差を埋める苦肉の策だし、新ルーンは新規組に古参に追いつくチャンスがあることを示しつつも、これまで積み重ねた実力差をなかったものにするものではない。

 e-sportsは一時期の流行だから、そんな時流に無理して乗らずとも独自の展開で続けてほしい。
ちなみにとらあさんの「売り上げ減ってる」というのはどのデータに基づいて言っているのだろうか。
調べたかぎり↓、直近で減っているというデータはなかったよ。日本だけのデータとかあるのかな。単なる印象論なら訂正すべき。
「韓国Com2us、第2四半期の営業利益はQonQで7%増と増益」https://gamebiz.jp/?p=246218
「Com2us Reaches $100 Million Revenue for Q4 2019」http://www.koreaittimes.com/news/articleView.html?idxno=95503


👍 90   👎 -1
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まーなんでこんなとこで言ってんのか知らんけどタイトルは意味わからんのはわかる
コメ欄にも少しいたけど衰退とeスポーツは別物だしやっぱ存続には新規増やさんといかんよな
多分このままだろうから一生増えんけど


👍 5   👎 -5

↓の2018年下期の特別損失のこと言ってんのかね?
俺もなにがあったかわからんけど
https://jp.investing.com/equities/com2us-corp-income-statement


👍 2   👎 -2

2020年2月26日 2時49分
昔の事で知らない人が多いが個人配信中にミスってバレた自動周回
今や公式放送に出てる北海の◯◯ しょー◯◯が得意のスイッチコントロール
略してスイコン対策されたからやりたいよなー と◯ら!
エネチャでクイズ出てきてできなくなったもんな!とあ◯よ!

twitterで とあら
と呼んでる人発見されました。
みんな自動周回に触れないけどみんなやってるの?


👍 0   👎 -1

やってるわけねーだろ
根拠が提示されてないのと、本旨と直接関係ないんでスルーされてるだけ
その動画あるならリンク貼っとけ
根拠が出たら
SWCキセルの件と含め、その余罪扱いとして審議


👍 1   👎 -1

さすがに特損があるからって、売上落ちてるとかアホな事は言わんだろ。ストアの売上データとかあるんじゃないの?


👍 2   👎 -0

新規多いのか?
昔からマクロやスイコンはグレーでBANされない。問題になるとランカー達が黙り込む
自動周回 動画はいっぱいあるぞ

常に自動周回してるし追いつかれると困るから話題にしてないかと思ったんじゃないの?


👍 1   👎 -2

100日で対人以外のコンテンツ制覇できるような新規ユーザーでも離れてしまうんだから新規定着させるのは難しいんだ


👍 6   👎 -0

自分は自動周回してる。
pythonができれば簡単に自分で作れるし、エネルギーチャージのときに出るクイズも対策できる。
寝る前に起動して朝起きたらたくさんルーンが集まってる。
自動化してから他のことをする時間ができたし、モチベも上がってる。自動周回実装したほうがいい思う。


👍 3   👎 -9

流石に根拠なしに憶測でチーターだと決めつけるのはダメだろ


👍 2   👎 -1

2020年2月26日 18時10分
流石に根拠なしに憶測でチーターだと決めつけるのはダメだろ
これ とあらさんの事じゃないよ
北海の◯二の一味だよ


👍 3   👎 -1

サムネの「衰退」という二文字だけで、こんなにもネガキャンになるんだね。
「それでも俺は楽しい」ぐらい加えておかないとマズイんじゃない?
熱く炎上すればいいけど、このままだと衰退を助長しただけになっちゃうよ
続き動画希望


👍 2   👎 -0

なんでカニの話になるんだよ


👍 2   👎 -1

一般プレイヤー マナ貯まんない ルーン強化できない サマナはマナゲー

ある配信者 マナの貯めかた教えます!!
ルーン叩かないだけで◯◯億マナ貯まりました!超絶暇人か◯◯◯やらないと‥


👍 1   👎 -0

昔カ◯は自配信でスイッチコントロールを推奨してた
嘘でもなんでもない事実
いまや運営プレイヤー


👍 9   👎 -1

海外ではしょーとくさんポジションの人がパック無限買い 垢買い 自動周回しながら配信でしてる
日本はうるさいから少し話題になるとみんな黙り込む ツイッターなどで話題にしてみ?
ちなみに運営公認のグレー行為


👍 4   👎 -0

それはそれでうんこだと思うけど話脱線しすぎてない?


👍 4   👎 -0

自動周回の話も出てたから一応 脱線はしてないぞ
一般プレイヤーとチーターは↑の差が開いてたってわかってよかったじゃん


👍 2   👎 -0

俺の理解が間違ってたら教えてくれ
自動周回やってるのをとらあが具体的に何人か知ってて、
それをなんとかするために動画の提案で
ゲームの機能として自動周回の案出してるって事?


👍 2   👎 -0

ワリーナに関してはセ・リーグパ・リーグみたいに分ければいーんじゃね
片方は三属性
片方はなんでもあり
それかプレバン方式
新規は知らん
新規は無理だよこのゲーム
まずルーン叩くのとマナがマゾすぎる


👍 4   👎 -0

一時期 自動周回の話題で持ち切りだったから 平成の孔明で調べるといい
びーつーもみかんもしょーとくもとらあも昔からいる配信者やプレイヤーみんな自動周回あるの知っているし黙認 twitterの人らも新規以外みんな知ってる
この話題出すとtwitterで普段声が大きい奴らも黙り込むぞw
知ってるだけで数十人 自動周回してるのだから


👍 7   👎 -0

動画貼っとく
2017/10/7
の二年前のやつ
見りゃわかるけど非常に難しい


👍 7   👎 -0
相談5390に関連する動画

がめついしょーとくがとらあに便乗して動画上げたなʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ


👍 19   👎 -1
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まあみんなあんまり複雑に考えるのはやめようぜ。けんかは良くない。
e-sportsにするのは至極簡単な話で、運営が用意したキャラとルーンでスペリやればいいだけ。できれば全キャラ解放するのが望ましく、キャラそれぞれに迅速型暴走型吸血型とか三種類くらい用意してチームコンセプトで選ぶようにすればいい。参加可能な人の選出はその前のワリーナ成績とかですればいいしそれなら長く続けた人や課金した人の優勢が崩れることもない。
要は平等にすればいいだけなんだし、ワリーナ専用ルーンシステムが構築できるんだから楽なもんでしょ。


👍 7   👎 -3

スターとカブレラさん速パ全滅やんけw
プレイングいらないキャラパワーないから暴走スタン引けたほうの勝ちの浅いe-Sportsになりそうw


👍 3   👎 -0

何でこんなに完成されてるアプリなのに新規が増えないのか…


👍 5   👎 -1

しょー○○も、光闇無限買いしてるんだな😎


👍 7   👎 -2

名前忘れたけど光闇100連とかよく無限買いして爆死してたローラと覚醒光サキュバスとか引いてた人達と配信してたからね 無限買いもマクロもbanされません


👍 0   👎 -0

twitter見てみ e-Sportsの話しはしても自動周回の話にはみんな触れないだろ?1人いらん事言うと自分に飛び火するから
自動周回をしたことがない 黙認していない人だけが石を投げなさい


👍 2   👎 -0

手持ち悪い愚痴って意見あるけどあんたらの100倍強いけどな
仮にあんたらにラグアルタいてもな
こじつけでしか叩かないのか


👍 4   👎 -4

ズブズブな運営が悪いよね
あとしょーとく
不正黙認不正案件公認
そりゃ衰退するわw


👍 19   👎 -1
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アイデアとして聞いてほしいんだけど
運営がウンカス過ぎてサマナ改善する見込みがないから
ユーザーで自動周回するゴニョゴニョを配布して新規が定着する環境を作ろう!
という市民活動をやったら新規が増えて定着すると思いますか?


👍 3   👎 -1

2020年2月26日 20時36分
手持ち悪い愚痴って意見あるけどあんたらの100倍強いけどな
仮にあんたらにラグアルタいてもな
こじつけでしか叩かないのか

とらあが光闇マンに負けてサマナ飽きて勝手に暴れてるんやぞw
日本のランカー数人は真面目にワリーナやってから光闇批判しろって言ってる


👍 4   👎 -9

真面目にやってから批判しろ?
ランカーが言ってるから何?
なんも関係なくねw
じゃあとらあさんは真面目にやらないで赤2なんだ
その理論だと真面目にやって赤3とか雑魚やんってなるな


👍 7   👎 -5

とらあは光闇マンに心折られたんやぞ
上には上がいる


👍 2   👎 -4

光デーモンの時もそう
声を大にしてみんなを巻き込むときは対策がないどうしようもない勝てない心が折られたとき
ソシャゲはそんなもん


👍 4   👎 -2

光闇マンがワリーナツイートしてこのくらい上がりましたとか言ってるの見たら光闇持ってるんだから当たり前だろうと思ってしまうこんな俺を許してね♡


👍 1   👎 -7

光闇マンのせいで萎えまくっているプレイヤーって全体で何%くらいなんだろうな


👍 5   👎 -3

最近のびーつー動画がくそつまらん事には同意


👍 14   👎 -7

ふむ…では光闇書の購入制限を撤廃しては如何かな?(某ネタ)

事実、とらあがハズレ光闇引いてピキってるんなら光闇購入しまくってアタリを引けばよくね?


👍 5   👎 -2

光闇が強いから~
一部の純5が強いから~
召喚限定のモンスターが強いから~

やっぱウェルデフランローレンエギル環境が最高だわ(白目)


👍 6   👎 -0

俺は課金するから運営ががんばれ!


👍 2   👎 -2

光闇ハズレ5体w
仮にとらあが言ってたラグドール ギアナ 元姫 アルタミエル ヴィヴァーチェ持ってたら同じこと言ってるようには思えないしな
5体も持ってるだけいいじゃんw
光闇1体も持ってなくてワリーナ楽しんでる人もいるから頑張って
⬆︎の持ってたらもっと楽しいだろうけどw


👍 5   👎 -4

光闇が強いから文句言ってるんじゃなくて
光闇が強すぎる現状でeスポーツ目指すってところに物申してるわけ
難癖つけて叩いてる奴はただのこじつけ
もう一回動画見直してくれば?


👍 15   👎 -12

サマナで課金ゲーでe-Sportsなんてみんな無理ってわかんだろ
とらあ5体持ちって光闇マンじゃん
自覚ないのか?


👍 4   👎 -2

無理ってわかってないのがカムツス
さすがだよね
サマナがeスポーツは普通に無理


👍 10   👎 -1

光闇純5 5体も持ってて文句言うとかkicさんに分けて欲しい
ニッコニコで使うと思う!そして
‥これいらなくない?まで予想できる


👍 6   👎 -1

ま、このゲームはハゲたインキャの独身おっさんが公式放送に出演して対戦で負けてこれじゃ10の名前はつけられないって頭抱える茶番する程度のゲームだからw
層もなんな奴ら多いし流行るわけないw


👍 5   👎 -3

びーつーって自分の考えを主張しつつ他の配信者に対して配慮して無難にまとめるのうまいよな

煽り合い以外だと怒らせたの火病ったメガネくらいだし


👍 14   👎 -7

とらあの引いた光闇連中が強化されるか有能光闇引いたらシレっと動画消してサマナ称賛動画出しそうだな

文句言う暇あるなら光闇書上限まで買って祈りで光闇純5ツモまでクリ割るくらいの気概を見せろと

というか、相手よりルーンが弱いかワリーナでピックする連中が悪いとか攻め方が悪いとかもあるよな?
なんで自分の実力については棚上げしてんだ?


👍 7   👎 -3

いまだにわからんのだがなんでメガネはあの件であんな発狂してたんだろ
ちょっとびー○ーの動画見ればむしろメガネ擁護してるって明白なのにびー○ーのことボロクソ言い始めてビビったわ


👍 21   👎 -1
この回答は+10を超えました。

Twitter見てみたらとらあ信者が
「課金辞めます」「しばらくサマナ離れます」
って書いてたわ
中には動画内容を見てないか理解出来ていないのか、衰退だけで脊髄反射して書き込みしてるのもいた

これサマナ側からしたら損にしかなってないし、今回のとらあの行動ってヤバくね?


👍 23   👎 -4
この回答は+10を超えました。

スゴい事に気付いちゃったからみんな見てほしい。
日本ってSWC出たのまつさんUTさんぐらいだし仮にe-Sports化されてもなんの影響もなくない?
日本のランカーって10人くらい?
まず発狂してる とらあって人ランカーでもなんでもない
課金やめますって言ってる人らワリーナランクいくつよ?
プロになるつもりだったの?
なんなのこれ?エピックセブンかポケモンの案件かなんか?
営業妨害だろ


👍 9   👎 -4

発狂はしてなくないか?
毛根さんのリアクションを見た感想

なんでエネ上限87やねんw


👍 4   👎 -0
相談5390に関連する動画

仮面つけてプロサマナーになるつもりでした。ごめんなさい
課金します


👍 2   👎 -0

今回のとらあの動画で嫌悪感抱いたけど特にガッカリしたのは信者の無能っぷりだわ


👍 10   👎 -2

個人攻撃はやめましょう。ハイ解散!


👍 1   👎 -10

とらあはこの手の揉め事とは縁がない比較的クリーンな実況者だと思ってたからなんか幻滅


👍 7   👎 -1

炎上するかもしれないっていう動画のつもりで上げてるんだし
色々意見あるけど、これがサマナやってる人のリアルな反応として受け止めるしかないね


👍 8   👎 -2

炎上ついでの再生回数稼ぎがタイトルで見え見えなんだけどね


👍 6   👎 -1

次の動画で「荒れたけど一石投じられた。今後の良い流れに繋がれば」なんて適当なこと言ってまとめ始めたらどん引きだわ
荒れただけで何も変わってませんから


👍 4   👎 -1

光闇上限なんてすでにねえだろ


👍 1   👎 -0

ここでとらあ叩いてる奴らは少数派ってことを自覚したほうがいいよw
高低評価が物語ってる
まぁサマナやってる時点で俺らは少数派だけどな


👍 6   👎 -15

動画のタイトルとサムネとコメント欄見てみろ
サマナはオワコン、サマナ辞めました、サマナのモチベありません
で埋め尽くされてる
つまり、高評価の内訳はそういう人たち

ここでの書き込みは
叩いてるように見えるかもしれないけど、全部その反論
つまり、サマナをまだまだ楽しんでやってる人たち
あなたはどっち?


👍 28   👎 -2
この回答は+10を超えました。

楽しんでおるぞ。衰退して欲しくないと思っとるぞ。


👍 22   👎 -0
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木こり系サマチューバーが再生数1万超える動画なんてめったないって前に言ってたけど
結構再生されてるな


👍 1   👎 -0

ネガキャンで再生数稼げるのはほんの一瞬だけなんでおすすめしない
ここから北海道より寒い群馬の冬が来る


👍 8   👎 -0

炎上狙いとかネガキャンとか言うてるやつ、ちゃんと最後まで動画見たんか?

見てるならリテラシー低すぎるやろ

衰退する→もう辞めましょう、なんて一言も言ってないぞ

衰退する→何とか持ち直してほしい、だろ主旨は


👍 8   👎 -13

2020年2月27日 20時37分
主旨はその通りです、ただ、動画のコメント欄を見てみてください

100件のコメントは
「もうめんどくさいです」
「eスポーツなんて到底無理」
の二択になっていて、

そうなるように仕向けたような扇動的なサムネとタイトルは
炎上か、ネガキャンの類じゃないか、という話だと思いますよ


👍 20   👎 -4
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高評価の内訳勝手に決めんなw
高評価の8分の1しかコメントねぇだろ
じゃ、残り700は?


👍 1   👎 -3

2/27 21:06

本人がネガキャンや炎上を狙ってないのに、そう仕立てあげようとすることこそが煽動だろ

主旨を理解してると言うのなら、悪意しか感じんぞ

そして主旨を理解してない人はまず中身を確認してくれ

見もせず、わーわー言うなし


👍 6   👎 -24

アホかお前
真心に決まってんだろ


👍 1   👎 -1

改めて見てみろこれはダメだろw

動画タイトル
【サマナーズウォー】今後、サマナは衰退していくと考えています。その理由を話します。


👍 15   👎 -1
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相談5390に関連する動画

これで投稿者が炎上を狙ってないなら逆に驚くレベルで

本人が投稿の前に「炎上するかもしれない」とツイッターで言ってるよw
https://twitter.com/toraadesu/status/1232252091160154114


👍 17   👎 -1
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動画きちんと観たら趣旨を理解できるけど、サムネとタイトルだけ見たら完全ネガキャン。サムネしか観ない人だっていくらでもいるだろうし、そのような人にネガティブな影響を与えるのは容易に想像できるでしょ。
「見もせず~」って擁護している人いるけど、サムネ観たら勘違いさせるような、しかも衝撃与えるような外形とする方が問題だろ。狙っているとしか思えないんだけど。


👍 21   👎 -2
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中身も確認せず勝手に悲観的になって、文句言ってる人の肩をなぜ持てるの?

そんなのただのクレーマーだろ

サマナ終わりみたいな空気を作ってるのは動画主ではなく、そいつらだよ

やめさせるのが正


👍 8   👎 -19

その他タグでいいだろこれ


👍 2   👎 -5

サマーベイブ氏のしろねえ黒幕説
(話の内容は全体に渡って濃いのでぜひ見てほしい)


👍 12   👎 -0
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相談5390に関連する動画

ランカープレイヤーの感想
今まで真面目にワリーナをやっている人はランカーはそこまで文句言ってない
真面目にワリーナやってないやつらは対策もせずにとりあえず文句を言う


👍 9   👎 -1

配信者の名前間違ってない?


👍 0   👎 -0

衰退するのは
ゆるやかなのか早いのかの問題なだけで、わざわざ言わなくても誰でもわかってることを配信という形でサマナプレイヤー達に知らしめ日本サーバーの終焉を早めようとする愚行

もし仮に動画を出すとしても
「今後サマナーが長く続いていく為にはどうするべきか」みたいなタイトルにすればいいのに
自分の影響力も自覚せずに

「サマナ衰退(ドン!)」今後、サマナは衰退していくと考えてます←いや、わかってるがな 早いか遅いかの問題なだけや なぜネガティブな印象操作に持っていく?!

ただ単にプレイヤー達のモチベを削ぎサービス終了をちらつかせ不安を煽りサマナの衰退を早める動画

ただ単に誰でもわかる当たり前のことに対して信者達が寄り添ってあげてるだけで「俺は間違ってなかった(キリッ)」とか悦に浸ってる場合じゃないですよ

彼はみんなの代弁者だとか勘違いしてるのかもしれないけど、信者ではない普通のプレイヤーからしたら、何を今さら…なんでわざわざ余計なことしてくれてるの?って感じだし頭悪そうな痛い人にしか見えてないってことに気づいてない


👍 28   👎 -5
この回答は+10を超えました。

とらあは自分が、ハズレの光闇しか持ってないけ拗ねとるんやろ?本人もここ見てるだろうから返答よろしく!とらあさんww
自分がラグ、ギアナ、アルタとか持ってたらこんなん上げてないやろwハズレの光闇しか持ってないとらあさん?w


👍 8   👎 -4

とらあ本人です。
実際にテーバイじゃなくラグだったら動画上げてませんでした。正直ハズレと言われる
光闇ばかりで自暴自棄になりあのような動画をあげました。


👍 3   👎 -17

いやいや本人かよ。動画上げて謝罪したら?周りからハズレと言われる光闇キャラだったのでって。。そしたら許してくれるさwww


👍 2   👎 -9

ランカー気にならないね なるほど びーつさんの事言われてるように聞こえてびーつさんファンとして ベイブ腹立つ


👍 2   👎 -7

4年サマナしてます。
ギルチャもこの話題ばかり
昨日いつも通りカイロス周回してたけど ふと「衰退」の2文字が頭から離れなくなった
久しぶり占領戦とギルバト消化しなかったわ


👍 5   👎 -3

1億wwwwwwダウンロードの神ゲーwwwwのワリーナランカー様は楽しんでるそうなので、皆さまも1日中サマナのこと考えて楽しみましょう

ワリーナの人口も1億wwwwwwダウンロードwwwwwwですから半分の5000万人くらいのワリーナ人口は存在してますからねwサマナさいこーー!!


👍 1   👎 -6

気になったのが
日本鯖の売り上げ、順位は動画通り下降トレンド

でもサマナは北米と中国がメインで次にeuその他に日本、韓国、アジアだったような

北米と中国とeuのデータ見なくて衰退とか片腹いてぇwwwww
途上国小日本の影響なんてyen同様雑魚wwwwwwww


👍 2   👎 -10

中◯人湧いてるぞ、韓◯人かもしれないけど

小日本とかいう奴、本当に存在してるんだな

記念にスクショしておこう
小とか大とか本当に劣等感の塊なんだね


👍 8   👎 -1

つまらないんなら黙ってやめればいいのに
良くしたいと思うならそういう表現すればいいのに
動画サムネでセンセーショナルな表現して水を差すようなことするとか
それなりに有名なサマナ配信者がするのは残念で仕方ない


👍 24   👎 -3
この回答は+10を超えました。

実際アクティブ減ってるのにたかがいち配信者が衰退するって言っただけで大騒ぎし過ぎ
そんな奴らにはサマナしか生きがいがないんだろうな
サマナが人気あって人が多いってそれ本気で思ってるの?はっはっは
きっとその人達の頭の中では多いんでしょうねw
ゲームでしか自分を主張できないなんて哀れだね
世の中広いぞ


👍 12   👎 -13

そんな広い世の中なのにわざわざなんでこんなところで主張しちゃってるの?


👍 7   👎 -5

発狂してて草


👍 6   👎 -2

表現が不適切で不快に感じた方たちには申し訳ないぴょん
自分は衰退して欲しいとかそういうわけじゃなくて
これから良くなって盛り上がって欲しいと思ってるぴょん
サマナが大好きだからこそ言わせてもらったぴょん
まさかここまでの反響があるとはびっくりだぴょん
今後は気を付けるぴょん
でも…この反響が良いきっかけになればうれしいぴょん(ドヤッ


👍 5   👎 -0

配信者ネタになると主張強いくせに何も生み出さんやつだけがスレに残るのはなぜなんかね

管理人さん、ここをその他へ分類してほしいです

もうゲームではなく、配信者叩きが主になってますので


👍 1   👎 -8

twitter見てこい
とらあは炎上覚悟でやるゲーム絞るために飽きたサマナのこの話題をわざとしてる
でポケモンしてる


👍 11   👎 -0
この回答は+10を超えました。

2020年2月28日 11時59分
そんな広い世の中なのにわざわざなんでこんなところで主張しちゃってるの?

みんながtwitterしてると思うな
サマナは2ちゃんねる時代から
いまの5ちゃんねる
一切機能してない
実際にいろんな配信者やtwitterのやつらもここの書き込みを話題にネタにしてる


👍 2   👎 -0

広い世の中だからこんなところでわざわざ主張する俺みたいなのもいるしお前みたいなのもいるってことよ
意味わかる?
サマナしか生きがいがないなんていって悪かったな
他に楽しいこと見つけろよ
世の中広いから
がんばれw


👍 4   👎 -5

お顔真っ赤にして必死だねぇ。はっはっはっ


👍 3   👎 -1

前にも似たような話あったけど
「とらあたんの動画見て不安になりました(´;︵;`) 」
このスレ見た後
「本人が飽きただけなんですね(^^) 」

になってもらえるように見やすい位置にあった方が良いと思うんだけど


👍 21   👎 -0
この回答は+10を超えました。

「サマナ衰退」インパクトのあるサムネですね!
YouTuberとしてのセンスはあるんじゃないですかね。
もし広告収入のために釣ってるなら、人としてはゴミですが。


👍 13   👎 -0
この回答は+10を超えました。

eスポーツとしてはどう考えても無理だろ、金かけないと手に入らないキャラいる時点で、さらに金かけないと手に入らん神ルーンと言う装備必須な時点で追い討ちかけてるし

でも別にeスポーツの体で売ってるだけでeスポーツだと思いたい人間が対人楽しむのに重課金してくれて成り立ってきたゲームだから人数減っても終了するほど金に困ることはないだろう。このゲームはいつまでもeスポーツ風で構わないんだよ。運営は下手にそこに触れない方がいい気がするね

無理してでも認めて貰うには運営側はそれなりに協会に払う金が要るんだろうが


👍 2   👎 -1

天運さんまとめ
・eスポーツ化無理
・手持ちの差があってこそ面白い
・光闇と勝負するのが楽しいのでラグアルタ元姫には今のままで居てほしい
・2月のスペシャルアドバイザーをやった体感ではモチベの高い新規さんも居る
・心配する事は一切なく5年と言わず10年~20年続いてほしい
・オートプレイは賛成
・ヴァンパイアロードをボインのお姉ちゃんにしなかったのは運営の失策
・カブレラさんは流石だ


👍 15   👎 -1
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相談5390に関連する動画

↑は?変幻出してイケメンロードをセクシーなバンパイアにすれば解決だろ
TSは唆られるからどんどんやれ


👍 3   👎 -0

とらあが動画あげたおかげで他の配信者たちはネタが出来ておいしかったよね
配信者の言葉ってすごいんだな
だったらさ、マスクの次はトイレットペーパー買い占め始まってるから、やめてくれって動画出してくんないかなー
トイレでサマナすることあるから、紙無いと困るんだよねー


👍 0   👎 -0

それはいわゆる災害心理というやつで、
911の後にロウソクもってみんなでウロウロしちゃうのと一緒で
単に無意味な行動なのだ

例えば、トイレットペーパーをコンビニから石油王が全て人海戦術で買い取ったとしても
すぐに中卸、大卸、生産工場の分の在庫が補充されてしまうので
一瞬無くなるけど無意味なのだ
実際に、トイレットペーパーは大王製紙(三島、可児)、王子HD(苫小牧、春日井)、日本製紙(草加、足柄)を始め、古紙や木材から分離された国産パルプを使用して国内工場で生産してるので、その全部の工場を停止しない限り日本からトイレットペーパーは無くせないのだ

大王製紙では、総合製紙メーカーとしてパルプから製品までを一括生産しています。
https://www.daio-paper.co.jp/paper/

逆に、トイレットペーパーが品薄というデマがあると伝えて不安にさせると、
無意味な外出をさせてしまう可能性がある分、
そういうのは何も言わない方が安全なのだ


👍 9   👎 -0

「自分がラグドール持ってたら言わないだろ」っていう意見自体がラグの異常性を物語ってるな…
その1キャラを持ってるか持ってないかで周りからの見られ方も変わってしまうようなキャラが存在してるから無理だって話なのにな。
そしてその1キャラを手に入れるには何百、何千万という投資が必要な時点でesportsなんて無理だよね。。


👍 9   👎 -4

おい、天運!そりゃ赤3の光闇と戦うなら高揚感あるだろうよ!

多くのプレイヤーを萎えさせてるのはお前、キャラの比重デカすぎるだろ!って思う金星、銀星、銅星の光闇使いなんだよ!そんな光闇居るならもっと上行け!て思う光闇出てきて、楽しいと思える人間は勝ち方知ってるからだよ!赤より下は光闇まで想定してない人間ばかり、そこにポンと出されてギアナとかでチョチョイ!とされたらワリーナやりたいと思わないよ!赤よりもそれ以下が多いんだから盛り上げたいなら赤以下の気持ちも考えろよ

ライカ愛してる所カッコいいですこれからも応援してますはーと


👍 4   👎 -9

自分金帯だけどイカレ課金野郎に勝つ高揚感みたいなのは分かるで
↑の言うことを否定するわけじゃないが一概にそうとは言えないってこと


👍 3   👎 -0

このままだと日本はダメになるから、税制を変えて持ち直さないといけない

と主張する政治家に対して、「ダメになる」のとこだけ切り取ってクレーム付けるのって頭悪すぎやろ

本当にダメになるのか、税制変えることが解決策になるのか、といった本質的なとこで議論を展開しろよ


👍 7   👎 -7

「ダメになる」のとこだけ切り取って動画のサムネにしたから荒れてるわけで

ずっとどうどうめぐりですね


👍 9   👎 -2

ここがサマナの5ちゃん


👍 0   👎 -1

衰退というか、ギルドの数や人数減ってたり、引退する人多くなってるなーってのは何となく感じてた。(身内でもギルメン何人も減ってるし、辞めた人>新規なのは明らか)
自分はそこまで思い入れない(初めて2年くらい)けど、ある程度課金してないと飽きる要素も結構あるなということを自分で感じてたし、とらあの言ってることは、現状を一個一個見ればまぁ合ってることも多いと思った。(新規がついてない現状)
その解決策についてはぶっちゃけ何言ってるのかわからなかったけど・・・
自分みたいなライト層(年に1,2万課金くらい)は、よっぽど他にやることなければ1,2年でそこに気づく。
でもそれはワリーナ勝てない、不平等だ!とかじゃなくて、成長速度が明らかに遅くなるから。掛けた時間に対して、成長を感じることがほとんど無くなるから。
課金するとそのスピードを落とさずに強くなれるので、ある程度の人は周回中にルーンパックや5,000円とか10,000円ののパック見て「あれ、今日ずっとドラゴン回ってたけど、ルーンパック買ってればこの1週間の周回、無駄だったんじゃね?」と思う。
でそこで買う人もしくは周回に時間かけても何も思わない人はハマるし、「冷静に考えると一回だけ買っても意味ないしな・・・」となっちゃう人は、しばらく周回頑張るけど結局なかなかルーン更新できず辞めていく。たぶんドラゴンとか師団1分きって、異界オールSSSあたりになるとルーン更新以外にモチベ無くなるし。
で、なんでそこまでルーンにこだわっちゃうのかというと、やるコンテンツが増えたから。
異界用のキャラ、バレバレ用のキャラ(ぶっちゃけ楽だけど)、タワー用のキャラ、2覚周回用のキャラ、ダンジョン高速化用のキャラ、ギルバト用のキャラ、占領専用、タルタロス用、挙げればきりないけど使うキャラ数が増えたことによって、ルーンの数と質も必要になってくるから。
じゃない?(適当)


👍 8   👎 -0

上のものだけど、ドラゴンや巨人10階までにやめちゃうのは、新規がつくつかないじゃなくてこういうゲーム性に向いてないだけだから、考えるだけ無駄化と


👍 3   👎 -0

真面目に新規が入らない理由を説明いたします。
サマナーズウォー は他ゲーのユーザー達にスルメゲーと言われています。
サマナは少しゲームしたいからキャラが可愛いなどでやり始めた人はそのキャラをゲットするまでもなく去って行きます。
ほとんどのアプリはリセマラゲーで星5プレゼント+ガチャ券で数体星5ゲットしてからがスタートになります。
数年プレイした努力した人がバカをみる。リセマラ勢がマウント取ってきます。
新キャラ出るたびに え?
ラグドール持ってないやつおる??みたいな感じです。
良いところでもあり悪いところです。
最近では とらあさんがしてる持ってるエピックセブンのリセマラ
闇ヴィルドレッドが話題になりました。
キャラ愛ではどうしようもない性能
人権キャラで持ってない人達は引退かリセマラに追いやられました。
キンヒロ
これはサマナーズウォー をマイルドにしたアプリです。
1週間でカイロスやタワークリア
みんな同じキャラになるほどヌルゲーです みんな2.3週間で純5ほぼ全部揃い光闇マンになり私には合わなくて消しました。
イベントが雑魚
他ゲーしてるとわかるけど最近はマシになったがイベントがつまらない周回だけ使い回し
ソシャゲ離れでただ単にユーザーが減った
まとめると この問題を解決できる人はアプリ会社に入るか立ち上げたほうがいい。


👍 6   👎 -3

そもそもこの衰退についての討論が変だと思うよ
衰退すると思う奴は思う
思わない奴は思わない
何を思ってもやるもやめるも個人の自由
なんで各々の意見他人に押し付けてまで意思疎通しなきゃいけないわけ
て思った


👍 1   👎 -9

寝てる時間だからとか言ってコメント返信してない言ってたけどアンサー動画はまだなの?
ちゃんと
自分が発言するまでもなくe-Sportsはみんな無理ってわかってた
サマナは飽きたからわざとこれを動画にした
自分が光闇マンだったら
真面目にワリーナしてるランカーは文句言ってない
過去や現在でスイコンなど自動周回してる人を知っているか又はしてるか
自分の発言で少なからず新規増やすどころか減らし課金しない人が増えた営業妨害の件
アンサー動画待ってます


👍 9   👎 -0

いや日本国内で売上が減ってるのは間違いない、ただし、
・年始からのCOVID19不景気の影響
・米中摩擦の影響でアプリ全体の売上も伸び悩んでいる
・そもそもカムツスが日本でのコマーシャルを全然やってない
という原因もあって、一概にサマナーズウォーというゲームそのものに問題があるとは言い切れない

そいった視点が全く抜け落ちているにも関わらず、まるでワールドアリーナで光闇が増えているから売上が減っているというのはかなり疑問が残る

幸いにも他の配信者は冷静な目で見ているが、次々と便乗して似たような動画が上げられていたら、この動画そのものが売上減少に直結していただろうという事は想像に難くない

まるで、デマによりトイレットペーパーを買い占める民衆のように、サマナーズウォーはオワコンだの大合唱だっただろう

意思疎通が重要なのではなく、
こういった動画を「本当にそうなのか?」と考えてもらうこと、そのものが重要であると思う


👍 20   👎 -1
この回答は+10を超えました。

ちなみにポケモンはして動画あげ
これだけ周りを巻き込んで炎上させ寝たらコメント返信忘れると言っております


👍 10   👎 -0
この回答は+10を超えました。

それだけの奴だったってことでしょう


👍 12   👎 -0
この回答は+10を超えました。

とらあさん
ツイッターやユーチューブだけでなくこのスレもご覧になられていますよね

2月25日の「これだけは動画にしたい」のツイートですが
フォロワー約5800人に対して161のいいね
多く見積もって全体の約2.7%

問題の動画の視聴回数は約19000回に対してGoodが867であなたの登録者が約12700人
全体視聴回数の比率でいうと約4.5%
登録者の比率で見ると約6.8%

2月26日の「たくさんのコメントと高評価来てるからやっぱりみんなそう思ってたんだな。俺は間違ってなかった」
のツイートに対していいねが116、フォロワー比率で見ると約1.9%

この数字はあなたから見たら多く見えてるのでしょうか
これだけ多くのフォロワー、登録者を抱えて逆に見ると約90%以上の人達があなたの主張に対して迎合、または同意できないとはお考えにならないのでしょうか?
もちろんサマナ以外のフォロワー登録者もいらっしゃるはずですが、それでも少なく見ても8割以上の人はあなたに賛同できない人達がいます

これだけ物議を醸し出す動画をあげておきながら
「今からリプ返信しようと思ったけど時間見て普通に寝てる時間だし起こしたら悪いからやめようって思って返信しないでおくと返すの忘れる奴」 というのはふざけすぎではありませんか
サマナファンならずあなたのファンまでバカにしているようにしか思えません
失望しました


👍 21   👎 -3
この回答は+10を超えました。

新規に関しては上との格差が広がりすぎて新規が減ってる気がするかな
私が開始した時はまだ弱い人も弱いなりに競えてた。
ワールドボスなんて3回きっちり殴れるだけでそれなりの順位も行けてたし

ただこの問題の対策は本当に難しい
長い期間プレイしてればそれなりに強くなっていくのがサマナの良さだし
良くも悪くも他のソシャゲとサマナは違う部分があると思う
それを悪いと思っている人に合わせてもいいと思っている人まで去っていくようにしか思えない


👍 9   👎 -0

登録者数といいねの数の比率でなんでそうなるわけ?w
傍観するだけの人が1番多いんじゃないの?
じゃぁなんで300万オーバーの登録者がいるYouTuberの再生アベレージが100万や200万なの?
ましてや評価の数なんてそれの10分の1
そこ説明してな


👍 4   👎 -11

勝手に失望してろ

信者と良い勝負だな
こんな話題になるまでに失望しなかったのかよ

ちゃんと、とあらたんの動画見てあげろよ

ちゃんと、とらあたんの動画見てたら、こんなことになる前に失望してるよ


👍 4   👎 -9

衰退に感じて思うのは自由!でも少なからず影響ある人がいちいち動画で言うな!


👍 11   👎 -2

とらあたん
2020年2月29日 15時24分と
SWCキセルの件もちゃんと回答お願いね
あれだけ動画見られて長々とサマナの事語れるんだから全て回答お願いね
寝てるからとか言い訳せずにポケモンしてる場合じゃないよ?
忙しかったとか言うのかな?


👍 3   👎 -1

昔のことでカ◯さんも巻き込まれて草
運営プレイヤーもマクロ自動周回 光闇無限買いもしてるしね
嘘は何一つない全部本当!
嘘だと思うなら聞いてみるといい
全部真実
この人達に↑の件聞いたらなんて答えるんだろう
まあグレーだからねw
全部とらあたんのせい


👍 4   👎 -2

別に言いたいこと言ってもよくね?とあらさんだって炎上目的でやったとかでなくても、本当の事言って炎上しちゃうとかそんなの周りが悪い。 嘘並べてるとかならわかるけど、そーじゃないし。オレはとあらさんが悪いとは思わないかな


👍 7   👎 -14

本当のこと言ってる(サムネ詐欺)


👍 11   👎 -0
この回答は+10を超えました。

動画の内容なんて今更なしょーもない内容で議論もここの再序盤で終わってる
匿名でこの内容をここや5chに書いたとして誰も相手しないだろう

じゃあなんで荒れてるのか
有名配信者がサムネ詐欺で意図 主張関係なく結果としてネガキャンを助長したから荒れてる
このスレで一番共感を得ているのが後発組で600日続けている人のサマナはちゃんとおもしろいって内容からもわかるでしょ


👍 9   👎 -0

飽きた


👍 6   👎 -3

ただの釣りサムネの小銭稼ぎだったってことでしょ。光闇に心折られた豆腐メンタルが騒いだだけ。
こんなしょうもない動画観てわーわー言うなし。


👍 8   👎 -1

今日も元気にポケモンしてて草


👍 6   👎 -0

はい。こんにちは。荒れ狂うガイア!です
私は雨師や火アークを使用したW免疫を主軸としたプレイを日本を始め、世界で広めてきました
私は光闇はほとんど使わない、持っていないことで有名で、
それでも世界でトップレベルのプレイヤーと渡りあうことができます

今日までエキシビジョンマッチに備えて相当な準備をしてきました
みなさん関心も多いと思います
勝つ自身はとてもありすべて万端です

相手は準優勝したThompsinさんなので相手に不足はないです
一戦目から全力でいきますよ
リプレイでもよく見ていますし、これまで研究もしてきました

筋肉も鍛えていますから負ける気はしませんよ
それでは会場でお会いしましょう
ありがとう

真面目にワリーナしてる本物は言う事が違うね


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twitterが更新されました
ここに書いてることは触れないのかな?


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炎上しても構わないって言ってたのは、投稿した動画とTwitterが対象で、その他ネットのコメントは気にしてないんじゃないかな。


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墓穴掘るコメントはNG
逆に言うと認めたってこと
全部本当の事しか書いてないからな


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なんか動画出したらしいけど長過ぎて見る気起きないかだれかまとめて
身内のコメントしかなさそうでつまんないのはわかる
身内コメ返してお手手繋いでちーぱっぱ仲良しこよししましょうよ
まあこのスレに関しては沈黙が正解
黙ってるけど色んなネタ知ってるから二の矢三の矢の来るよ
このスレのグレーネタは何一つ嘘書いてない4.5年サマナやってる人ならほとんど知ってる全部本当


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私が、まず動画を要約する前に、前提としてお伝えしたいのは、

YouTubeの投稿者全員へ与えられた機能で、
『動画を投稿した後でも、いつでもサムネイルの画像と、動画のタイトルを変更する事ができる』という事です。
この事を前提としてお伝えした上で、

なるべく主観を排して内容を要約してお伝えしたいと思います。
先にお伝えしておきますが、これから行う要約に、誤りがございましたら大変申し訳ございません。その点、ご指摘を頂ければと思います。


2020/03/03に上げられた動画の内容ですが、
まず、前回の動画の再生回数がとても多いこと、高評価の数もとても多いこと、その後、「タイトルを不快な思いをしたら謝りたいです」と仰って居ます。

その後は、
サマナーズウォーへの批判的な内容のコメントに約1時間40分かけて同意する形のコメント返信を行う、という内容の動画です。

以上が、要約になるかと思います。


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最後らへんだけみたけど引退しろみたいな批判的のコメスルーしてたぞ


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他の配信者から総スカン食らって信者に逃げてるようにしか見えない


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チャンネル登録外しました
もう二度と見たくない


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動画投稿前にtwitterで炎上するかもって自分でつぶやいた上で動画上げてんだから確信犯なんだよなぁ
とらあ群馬の片田舎で安月給で働いて必死に課金してるんだろうから収益下がってる今なんとかして再生数を伸ばしたかったってのが本音だと思うわ
動画見てサマナ辞めましたとかモチベ下がりましたとかいう奴らは最高にガイジだけどそういう奴らが出るとわかった上であの動画上げてるんだからたちが悪い
サマナは間違いなく完成されたゲームで、それ故にゲームとしての「面白さ」の成長曲線はゆるやかになってきてるのはある
それを衰退って言ってるならまだしもとらあの言う衰退って定義が曖昧でまずeスポーツ自体定義が曖昧なんだから議論にならないんだよね
今回の件でわかったのはとらあの持ってる光闇は数の割にめちゃくちゃはずれでかわいそう、youtubeで稼ぎたくて必死でかわいそう、これくらい


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ポケモンの再生数が無編集で楽だと言ってもせいぜい1000回再生
サマナの動画は5000回~1万再生
本人が言ってるが、これだけネガキャンしてもまだ辞めずに
これからもサマナの動画を上げる気マンマンだ
(事実、返信回として実質ネガキャン動画を上げている)

実家さんがとらあの悪口言うなと言っているが、
とらあの衰退動画へ平成の孔明がコメントしてて、それを嬉しそうに返信してるのを見て俺は全てを察した

こいつは平成の孔明と同じ思考パターンの配信者
自らの偏狭で屈折した考えを
「ホラオレ ネットの総意みたいなとこあんじゃん?」
と勘違いしてしまうタイプ

我々にできることは
信者に「とは言っても国内の売上毎月4~5億円あるよ」と目を覚ましてもらう他ない


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相談5390に関連する動画

そもそもe-sportsの定義が明確じゃないし、e-sportsの戦いは平等じゃなきゃいけないって明確に決められてるわけじゃないのに、当たり前のように平等じゃなきゃe-sports化は無理って言ってるのに違和感がある。


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俺は日本人のプレイスタイル好きだよガチンコスタイルが多くてさ

垢買いも少ないし、ポチポチ真面目にやる人も多いのにワリーナのレジェンドが中国人多めな時点で察しろよ

ガチンコなら日本人がもっとレジェンドになっても良いと思ってるよ というかもっと接戦できると思う


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このサイトネタにしてる配信者達はなにしてるの?いまチャンスじゃん
登録者増えなくて悩んでるなら動画にしろよ
e-Sports?違うだろ
グレーネタやれよ
昔の腐乱さん、平成の公明さんなら自動周回しながらネタにしてるぞ?
動画スタイル人柄に寄って動画伸びるか炎上するかは運ゲー
2、3流のギルバト ワリーナなんて誰も見ない伸びないのは自覚あるだろ?
twitter民もグレーネタにはだんまり。
デカい花火打ち上げようぜ


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孔明自演すんな気持ち悪い


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実際になんでみんなお口チャックしてるの?事実なのに
芋づる式に崩壊するけど
嫌われたくないでちゅw


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カレーの具さんがネタにしないわけないだろ期待しよ


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とらあにやらせろよグレーネタ
運営に目を冷ましてもらうためにアカウント買ってみましたとか
運営に目を冷ましてもらうために自動周回やってみましたとか

既に登録解除しちゃったけど、
そこまで反目切るならまた戻すか考えるわ


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このグレーネタは平成の孔明さんが数年前にbanされないって証明してる
YouTubeにも残してる
配信者の鑑ってはっきりわかんだね
サマナ黄金期配信者
平成の孔明 腐乱 しょーとく しょうちん びーつー みかん18号 北海のカニ つちのこ kic
今とはレベルが違い過ぎる
最近サマナ始めたのか?
全部banされない
今更なに言ってんだ?平成の孔明さんは君たちの数年先を行ってる
追いついてこいよ
いまのサマナ界に必要なのはレジェンド平成の孔明さんなのかもしれない


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サマナ界のアイドルゆみぽむ入れ忘れたごめーん
数年経つのにゆみぽむ越える女子サマナーもでてきてないのもすごいよなぁ
これまたレジェンド


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まみちゃんが入ってない
やり直し


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自動周回はこっちで具体的に議論してて、賛成派が劣勢なんでこっちに加わってくれ
https://summonersw.xyz/相談/5395


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そう、まみちゃんが居ないからやり直し

こうめい?レジェンド?

今こそ、まみちゃんのあのレジェンド動画が必要なんだよ

あの動画がみんなの気持ちを代弁してくれる


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動画の違反 不適切なサムネイルでつべ運営に報告してみた

とらあ氏本人のツイッター
https://twitter.com/toraadesu/status/1234508508730544129

>この間投稿した動画のコメント見てたんだが
「タイトルを見て不快な気分になりました」→それはごめん。

不快に思う人がいることは十分に認識している

>正直言うと今回のタイトルは大袈裟に書いたところはあって

これがタイトル「今後のサマナが少し不安です」とかだったらここまで話題になって無い気がします

不適切なサムネ タイトルを使用して再生数を稼ごうとした意図があることを認めている

またCOM2US社の業務妨害の可能性もある悪質な動画であるので早急に対処をお願いいたします


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言論弾圧まで行くの?笑

どこの国の人間だよ笑笑

もう飽きたわ

こんなのが話題にしかならないゲームはやっぱり話題にならないわな

新規来るわけねーだろ


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飽きたならサマナやめればいいしこのサイトにも来なくていいんですよ

ゲーム以外に関してもだけどわざわざ自分が辞めたものに張り付いてぐちぐち言うのはアンチだって事は理解した方がいいよ


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まあ、誰にでも動画を上げる権利はあるわけで、

それに対して、視聴者は報告をする権利も当然あるわけで
「スパムや誤解を招く動画」をYouTube側が規約で禁止していて
YouTubeのAI次第でそれに該当すると判断されるかどうか、という形になるかと思います

YouTube上で、動画右上の︙、またはタイトル下部の … をタップ
報告
→ スパムや誤解を招く動画
→ 誤解を招くサムネイル

→ 詳細を入力
本動画の投稿者が、サムネイルとタイトルに誤解を招く表現があった事を、
本動画の後にアップロードした動画 ( URL : https://youtu.be/g9qH8nXus7Y )
にて認めている


という形の項目があったので報告はしといた


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とらあはエピックセブンっていうゲームでサマナでいうラグやアルタよりぶっちぎりで強いキャラ引いて
リーダーにもするくらい使いこんでる
別ゲーでは最強キャラ使いこんでんのにサマナでは一部の光闇が強すぎてとかどの口が言うか
結局自分が引けなくて持ってないからバランスが~とかほざいてるだけ
とっととサマナ引退してほしいわこんな雑魚 カブレラさん見習えや


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ほんとそれ

自分がラグアルタその他居たら、尊師の顔してサマナの布教活動する

自分のラグアルタのサンドバック居なくなったら大変だからね


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辞めたければ勝手にやめろ

俺は続けるけど


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>新規来るわけねーだろ

ここが一番あのサムネの問題点
だれかに勧められたり広告みて興味もった人がインストール前につべで動画みたり
インストール後攻略の動画探したときにあの動画がおすすめにでたらどう思うのか

専門用語ばかりで内容はほぼ理解できないまま欠陥が放置されてるゲームなんだと
ここにいるような人には毒にも薬にもならないしょぼい内容でも新規には毒にしかならない
サマナの今後を憂いている配信者が使っていいサムネではないはず


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だってあのサムネの方が再生数増えるし稼げるじゃん
事前の炎上匂わせツイートも含めそれが一番の理由に決まってるわw
本当にサマナの将来を憂いててでもホイ卒だから誤ってあの動画を上げたとしても
やりこんでるプレイヤーも含めてあれだけ指摘入ったら普通素直に認めて動画のサムネとタイトル変更するって
しないのは自分が正義で反論する奴は全員悪だと思ってて、このままの方が稼げるから
あいつのツイート見てたらどういう人間性のどういう地頭のやつかなんてすぐわかるでしょ


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ここで人のことあーだこーだ言ってる奴もナチュラル差別しまくりでどっちもどっち、流石同じゲームを楽しんでるだけある


IKKO「るいとも〜!!」


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最初の五分ぐらいしか見てないけど
札束で殴り合うesportsなんてつまんねーじゃん


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何こいつ言いたいことまとめてから話せよな。
あとオンゲなんだから金かけた奴が強いのは当たり前。むしろその前にただのゲームだろww
イースポにするならそれ用のアカウントなり条件用意するでしょwww
この人ボクシングってスポーツ知ってるのかな?無階級殴り合いみたいなことすると本気で思ってんの?
アホ丸出し。お疲れ様でした。


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ラグドール下方されて神修正とか言って喜んでんの?
結局ぼくちんの持っていない光闇純5が強すぎて勝てない!ってだけのゴミ動画だったんだな。返答する動画も自分の正当性(と思いこんでいる理論)を垂れ流すだけだったし。サムネ詐欺の小銭稼ぎゴミ配信者。


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エピックセブン衰退!
今後エピックセブンは衰退していくと考えています その理由は闇ヴィルの存在ですね 僕も持ってるんですが、このキャラはゲーム環境を破壊しているので下方したほうがいいと思います 他の未所持プレイヤーのモチベを削ぎサービス終了を早める要因になっています


なんて言うと思いましたか?
やっぱり闇ヴィル、チートですね
引けてからエピックセブン最高に楽しいです!

オレtueeeeeeee!!!


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もはや闇ヴィルのみだとチャンプ以上だとカモだぞ
とらあの防衛なんかゴミカスだったわw


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この回答に関連するYouTube動画 (任意) 例) https://youtu.be/vkh7CHqLOAo

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