マナーズォーンキング

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レイドの敷居について

レイドバトル敷居高くない?
4階でもバレカタもしくはバレバレで高速周回できないとキックされる
5階なんかパーティ構成全部テンプレ以外お断り
これじゃ中級者はそもそもレイド出来なくなる
自分もだけど高速ではないけど30ぱー貢献値超えてる人もお断り状態
一部上級者しかできないし
しかも今野良レイドやろうと思っても誰もいない
ギルド専用コンテンツと化してる現状
クリアできないのにやる寄生虫はともかくとして普通にやったらクリアできる人もお断りでどんどん初心者中級者と上級者の差が広がるばかり
これじゃ新規なんて入らないよ


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62 回答

公式でガチ部屋としょぼ部屋で分けて欲しいとは思うわ
ローカルルールとかじゃなくてさ
いつまで立ってもレイド5段階クリアミッション出来ないしもっと気軽にはやりたいね
地雷扱いされて書かれるの怖すぎ


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通常付き合ってくれる人がいるギルドに入るしかないかもね。

キック云々に関しては流石に8080で通常募集してないよね?野良で入って蹴られるのは8080で部屋立てるときに公開にしてる輩がいるからな気が。それに関してはあなたの責任ではない。


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貢献度の話してるけど、どんなに優れたパーティでも通常パはバレバレとは共存できないよ?
遅くなるとかじゃなくクリアが出来ない。だからバレバレのホストにキックされるのは当然。
野良でバレバレ募集することの是非はともかくとしてね。


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アーティファクトが出て攻撃200分以上甘えられる今ですら敷居高いと思うのは周回不足なだけだろ
ゴミルーンに練磨したって無駄だから黙って3000クリ死ダンに溶かしてこい


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そもそもレイドは初心者がやる意味あんのか?


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この回答は+10を超えました。

>これじゃ中級者はそもそもレイド出来なくなる
すいません
バレバレ作れてない人はもはや初心者ランクですの
中級者ならバーレイグ作るだけの簡単作業ですよ
AFの実装で32Kダメは全然ハードル高くないです
正直一般レイド作る方が大変の様な気がします(キャラ集め耐久寄せ等)

4階バレバレならもっともっと楽に作れます
要は言い訳ばかりで作る気が無いのです

*レイド5階のミッションはギルメンに頼めばすぐクリア出来ます


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>AFの実装で32Kダメは全然ハードル高くないです

いや施設マックス前提だから高くないは言い過ぎだろ


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4階なら施設上げて無くても全然届きまっせ?
最初から5階回る必要なんかないですし
取りあえずバレバレの形作っておけば無料時困ることは無いでしょう


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意味が分からないwどう考えてもハードル下げてくれてるとしか思えないんだが
普通パ(例えば、カリン、シャオリン、ディアス、ファー、リサ、火パンダ、みたいなの)作るより、バレバレ作る方が圧倒的に早く確実に回れるようになるんだから初心者~中級者からしたらむしろありがたいでしょ
バレバレの激怒、意志、闘士集めるより、普通パで必要ステしっかり組めるルーン集める方がよっぽど時間かかる

昔通常パでやってたけど復帰したらバレバレ以外お断りになってたパターンは知らん


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通常パよりルーン敷居低くて、無課金構成だから初心者でも作りやすくて、事故なくかつ速く回れる
一体これ以上何を求めるのか?
自分の周回不足を責任転嫁してるだけでは


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まぁこの現状は運営の想定外ではあるだろ
じゃないとレイドミッションあんな低いとこに置かないし
ギルメンに頼まないと出来ないとか異常だよ


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何も異常じゃないが


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初心者のルーンを練磨する意味がまずないし練磨石がもったいなすぎる。
それに上にもある通りバレバレを作るのは簡単。
バレバレ作れてない時点で初心者だし、簡単に作れるしわざわざ何分もかけて通常パで周るメリットがないから皆んなバレバレ作ってる。


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バレバレで来てくださいね
どうしてもミッションクリアしたかったらギルメンに頼んでクリアしてくださいね

このコンテンツのどこが異常じゃないと?


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バレバレ作んねーのが悪いだろ
遅いパーティじゃくそ
多様性とかいうやついるけど
バレバレで錬磨石とかジェム手に入れて
ワリーナとかで多様性はだしてけばいいだろ


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なおワリーナの現状


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新規が入らない理由は通常レイド5階ができないからって言いたいの?ww
新規がいきなり手を付けるコンテンツだとでも思ってんのかねぇ


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バレバレのホストに通常レイドで入って行っても地雷扱いはされんよ
居座るようなら蹴るけどお門違いって言うんだよなぁ


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4階なら5階バレバレできる人二人に頼めばリダ出すだけでも回れるからネカマ姫プすれば楽勝よ


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野良レイド周るときに相手さんのプロフチェックするけど、200日とかでもしっかり作ってきてるから問題ないかと
ジャミカタと違ってキャラの運縛りないし頑張れば作れる環境です
もし、作れないのであればレイド周っても強くなれるようなレベルではないってことだと思いますよ
施設分の不足分はAFで補えるようにもなりましたしね


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普通に5階で通常パテでやってますよ。
通常パテで遊びたいなら自分でそういうフレをたくさん作ればいいんです。


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そんなフレ滅多にいないだろ笑
んで5分くらいかけて5回回ってんの?wwwww


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主張は正しいと思うけど協力プレイなんだから環境に合わせるしか無い


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そうですね。1回1分くらいなので5回で5分くらいかかりますね。
ギルドにはバレバレは2人しかいません。フレは1人だけバレバレです。


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たくさんできてる人がいるから敷居はそこまで高くないのでは
無理に施設上げなくてもある程度上げれば十分行けると思います
本当に初心者や新規ならレイドより先に巨人とかタワーをやるのをオススメします


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たくさん出来てる人居るのにギルメンじゃなくて野良と回ってるのか
底辺の無言ギルドだけど自分以外出来てない。野良が盛んってのはこういうの多いと思ってたわ


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初心者に人権の無いゲームだから


👍 3   👎 -2

いや昔と比べりゃくっそハードル下がってるんだけどなぁ…
4階ですら実装時はルーン強い人じゃなきゃ無理だったし、今みたいにオート周回も無いからルーン確保だけで手いっぱい

それが今じゃ調合で確実に誰でも手に入るモンス、秘密で手に入るキャラで誰でも回れるんだぞ?
しかもレイド以外使い道無いキャラにいいルーンつける必要なし。必要なのは3体だけ、4階なら星6レアでも余裕
昔はリサとかディアスにレイドのためにガチの耐久ルーンつけてたんだぞ?他で一切使わないのに。
オート周回実装してAFもできたこの環境で4階回れもしないレベルなら、サマナ向いてないか焦り過ぎだよ。4階回れりゃちまちま錬磨して師団12階回れるようになるし、そこでいいルーンに差し替える。ダンジョンはオートで放置できる
レイド5階なんて、そもそも3年以上やってキャラそろってる古参くらいしかできないもんだったからな?ディアス難民とかいたくらいだぞ?
そもそも初心者、中級者との差?逆に考えたら最難易度のはずのレイド5階を2,3ヶ月で回れる方がおかしいだろ。
それすらいやならルーン課金してね。
高くても5万くらい出せば全部揃う、安いっちゃ安いよ。


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今はバレバレが通常PTなんです

昔のPTはもう通常PTとは言わない


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初心者が行くコンテンツじゃありません。


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じゃあ逆に昔のテンプレパのリサディアスシャオウィンファーあたり、今更初心者にお勧めできる?火パンダ調合までさせて?
そっちの方がおススメってホントに言える?

責任取れないので、俺には無理です。
主は環境がどうなってほしいのか、さっぱりわかりません。


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この回答は+10を超えました。

四階なら死ダン回ってルーン掘れば練磨無しでいけるし四階でジェム練磨集めて五階にステップアップしていけばいいよ
初心者ならジェム練磨するに値するルーンも持ってないだろうし、まずはルーン集め頑張って段階踏んでいけばいい


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4階の準備って主にバレローレン2体星6化とバレ用レア前後ルーン、あと速度調整くらいだよね
施設未完OK、ヤンセンローレン非闘志OK、闘志雑魚
でOK、格安で15になる一般AFまである
簡単な用意だけで赤星最上位陣ともタイム差ゼロなのだから差は逆に縮めやすいのが現レイド環境かと


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2020/10/27 12:00

言うとおりだわ
ジャミカタはジャミール持ってなければ出来なかったしバレカタはルーン難易度高かった
初期バレバレは施設さえ上げれば何とか到達できるレベルだったけどかなりキツかった
AF後のバレバレは本当に簡単になった
しかも5階回る必要はない。最初は4階でも十分。

間違いなく初心者に優しくなってるよ


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初心者の頃、巨人のためにテンプレ作ったでしょ。
タワー登るために、マーブやバレッタ、ジャンヌ作ったでしょ。
バレバレも同じテンプレですよ。
これが作れないということは、レイド5階に行くルーンがない=錬成必要なルーンがない
ってことだと思うけどなぁ


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昔よりハードルは以前より確実に下がってる。

この先サマナーやる気があるのであれば
主さんには少し早いかもしれないが
バレバレは時間かけてもいいから
絶対作るべきだと思うよ。

通常パテだと蹴られる環境になってるしね。

作れって言っておいて途中で
レイド修正入れられたらすまんけど。


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スレと直接関係ないけど、レイド開放のタイミングが早すぎるから新規がやらなきゃいけないコンテンツだと誤解しちゃうと思うんだよね。
友達に最近始めさせたんだけど、やっぱり無料の日とかはやらなくていいの?って聞いてくる。
タワー100階クリアで開放とかにすれば難しいエンド寄りのコンテンツなのが理解されると思う。


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バレバレすら作れないレベルなら優先すべきはまずカイロス


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昔のジャミカタや銀河系レイドに比べたら遥かに簡単だぞ


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主がバットマンに変身してて草


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バレバレのせいでレイドの敷居が高いんじゃなくてレイドそのものの敷居が高いんだよ。そこを勘違いしないで欲しいわ。
昔のテンプレ揃えてレイド出来る気になるのは勝手だけどバレバレに文句付けるのは辞めろ。


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スレチだけどイカルシステムも楽に作れたわ
1分切りするにはイカル作るの大変だけど、1分安定周回で良いならヴェルデ盛るだけ
余り早いとクリ持たないから1分で全く問題ないしw

ドラゴン産ルーンも簡単に集められる時代になった=初心者に優しい仕様


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夜中の2時からカオスすぎる ボーダー超えてないやつ3人と遭遇したわ 
28万でも平気な顔してダゴラ3種って募集してくる 
火力少し足りませんがお願いしますって言ってた人いたから引率してあげたら「ありがとう」すら言わねえ
これからはワリーナ金以上しか招待しないようにするわ アリーナ金1でワリーナ銀3はほぼ地雷
一カ月おとなしく死ダン籠ってギルメンと周っとけクソが
ボーダー超えずに次募集かけてたらギルドも一緒に晒すかんなボケナス


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バレバレ作るのは比較的簡単に思うけど↑↑↑の人みたいにマウント取りたがる民度低い奴を大量に生み出してしまった悲劇


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引率しなけりゃええやんか、偉そうに。


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マウントの意味履き違えてやらぁ笑笑笑

↑のやつをマウントって言うんだよ笑


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レイドで錬磨石やジェムなんて出すからこうなる
適当にアイリンの服とかわけのわからんオブジェクトを報酬にしとけばよかったんだよ
レイドなんて過疎っても困らん


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レイドも支援機能でオート周回出来るようになるよ まっとこ


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鬼周回ゲーで周回に他人との連携必須なのはちょっとないわな


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今の環境だと通常パテの方が敷居高くね?
それこそ入手難易度の点でもルーンの難易度の点でも


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むりしてでも死ダン回って作った方がいい。通常パテで何分もかけてジェム練磨掘るよりルーン強くした方がいい。
バレバレ作れない初心者は周れないし、そもそも周らなくて良い


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バレバレはほとんどクリ率がいらないので死ダンでルシェンやブメチャクのルーンを集めるついでに作れると思います。
それが出来ない状態だと練磨する価値のあるルーンもほとんど持って無いと思うのでレイドよりカイロス回った方がいいかと思います。


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マッチング気にせず1人で3パテ出したい。
運営ここ見てるんだろ??
何度も要望出してるんだからいい加減にしろやバカムツス


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施設がネックに思うかもしれませんが施設は6,7でも今は32000以上簡単にでますよ
私もそれで35000出てます。
AFは低階層で集めればいいし、タルタルちゃんとやってれば一月もかからないと思いますよ。地雷のAFで速度変化するのとクリ足りてないのだけはやめて下さいね


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施設レベル7だと火力と耐久どのくらい必要ですか?


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施設全然上がってなくて、耐久も火力も足りないから4階回してるけど、たまにレジェンドも出るし、一緒にやる人も全然ギスギスしてないから、足りない人は素直に4階回ろ?俺らがいるから!楽しいよ!4階でも十分楽しい😋


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2020/10/30 5:30

取り敢えず標準パの基準値をクリアしとけ
施設MAX前提で紹介されてるんだから施設不足分計算して割増せ

後は実際に試して耐えられるかどうか確認しろ

ちなみに算数は出来るか?


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体力20%
防御20%
攻撃40%
クリダメ25%
速度15%
施設分上乗せ楽勝!!!


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ルーンで上げるのが大変だから施設MAX前提になってるんだけどね・・・

ルーンが強い人→施設は適当
ルーンが弱い人→施設MAXにしないと届かない

私は弱くて施設上げられてません。ルーンで上げる数値はどれだけですか?

届く訳ねーだろ!!!


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ジャミカタ バレカタ バレバレ
今まで賢い方々がその時の環境や新キャラで効率的な周回を教えてきてくれてるのに通常パーティなんか作ろうと思ったことがない


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ルーンで上げる方が簡単だろ
練磨ジェムで無理やり数値上げてって最後にAFで調整

施設は課金しないかぎり羽の枚数決まってるから1日取れるポイント決まってるし施設マックスってなると数か月掛かる


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施設上がってないけど火力足りる?とか言ってる奴、自分で試してみるくらい出来んのかよ
計算するより手っ取り早いだろ
5発目のダメージ見ればいいだけなんだから


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