マナーズォーンキング

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これからレイドって段階の人へ、
バレバレだけがレイドの正解じゃないと思う。
恵まれたギルド所属やフレがいるって人じゃなければ。

第一スキルでデバフ入れられて反撃ルーンつけるモンスター強化すれば、
他のコンテンツでも使えて自然と強くなっていくし。
レイドも3F⇒4F⇒5Fって段々と行けるようになるし。

もちろんステ満たしたバレバレ作れるならその方が効率良いかもだけど、
微妙なステになって無理して回ろうとして叩かれて嫌われてこのゲームが嫌になって辞めてしまうようなことになるんだったら。

バレバレじゃなきゃレイドやっちゃいけないって風潮になってる感じで、
それでサマナ人口減るとしたら嫌だなって思った。

今どき通常パーティーなんていないんじゃない、って思うかもだけどそんなことない全然。実はバレバレ作れていない自分、てもここでも「成長早い」って嫌われるくらいの反応もらうほどには強くなれてる。本当はもっと自慢したいくらいに。それも通常パーティで一緒に回ってくれた人たちの協力あってこそ。

さらに追加配置で自分でもう一式パーティー用意できればほぼ好きなだけ周回できて相手のステータスにそこまで細かく敏感にならずに済む。
自分の場合は何よりこれ以上クリスタル消化が早くなっても意味がないので。
けどバレバレを否定してるわけでは当然ないし、自分もいずれは用意するつもり。
でも順番として後回しでも十分と、今回のアップデートでより強く思った次第。


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👍 25   👎 -137

88 回答

バレバレ作れてないレベルで強くなれてるって言われても…


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無理して回るんじゃなくて無理しなくて回れる4階から始めようねって話なんだわ
4階バレバレは驚くほど敷居低いからね


👍 33   👎 -1
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4階回ろうね、とは驚くほど伝わらなかった
バレバレすら作れない段階だとジェム錬磨するルーン自体あるの?レベル
いずれ捨てるルーン強化する暇あるならカイロス回った方が良いと思う

バレバレじゃなきゃレイドやっちゃいけない風潮というか、そんな暇あるなら他にもっとやるべき事があるでしょ?っていうのを、言い方とか口の悪さがアレだけど最適解を伝えてる人が多い印象
時間が無限にあるとか、ただ楽しみたいだけなら好きにすれば良いけど、優しい言葉で遠回りさせるのなら、きちんと伝えるべき
もちろん聞く側は選ぶ自由がある


👍 3   👎 -19

4階回ろうね、って回答は自分じゃないけど、
でもそれも一つの選択肢だよね。

自分の場合は始めた時期的にまだバレバレがないときだったからかな、
当時のテンプレ作ってそこを自分に可能な最大限強化した。

今はカイロス最上階である程度ルーン揃えたら次はバレバレってのが
一番効率が良いのかな?そこを辿ってないので分からない。

でも言えるのは困ってないってこと。
レイド周回にもほかのコンテンツにも。
逆に強化した通常パーティーのモンスターが今でも他のコンテンツで使えるし、
これ以上早く周回できてもクリスタルが枯渇するだけ。

これからレイドって段階の人へ、って書いたつもり。
自分の強さも、ワリーナ赤とかそんな人たちからしたら赤ちゃんレベル。


👍 8   👎 -15

バレバレじゃなきゃやっちゃダメじゃなくて明らかにバレバレで部屋建てしてるのに通常パ、ボーダー未満で入ってくる奴らが悪いし叩かれてるんだぞ

バレバレ制作の難易度は人それぞれだとして協力攻略要素なんだから他人に合わせるのが当たり前。寄生叩きは過激に見られがちだけど実際やられてみ、折角作ったものの他のやつのせいでスタミナ時間共に無駄になるんだから


👍 25   👎 -3
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自分は通常レイドの人たちがバレバレの人たちのせいで回れない環境の方が深刻だと思います。悪いとか悪いじゃなくて、バレバレできない人もいるのは事実なんだから。


👍 7   👎 -36

出来ないことが悪いなんてだれも言ってないべ、バレバレでないのに明らかバレバレ部屋に入ってくる通常パのやつが叩かれてるんよ、そら一回ならまだいいさ、蹴っても蹴っても入ってくるやつはなんなんこいつってなる

それに通常パーティーでしか攻略出来ないほどバレバレに回すルーンの余裕がないんだったらそもそもレイド5階なんてゲームの進行度的にまだ早すぎるよ、シングルプレイのカイロスとかはどう攻略、周回しようが勝手だけど上にも書いてある通り協力プレイなんだから他人に合わせるのがマナーなんじゃない、知らんけど


👍 27   👎 -3
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↑せっかく的を射ててるのに最後で台無しじゃねーか笑笑


👍 3   👎 -5

主は古参でバレバレ乗り遅れなんだろうが、これからレイド目指す人はバレバレ1択だから。

通常パを作る事が無駄なんよ、無駄!遠回り!

バレバレは公式放送でも紹介されてたパーティー。主が時代遅れなんだから自覚してね。


👍 38   👎 -3
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そもそも通常パで回りたいよ!なんてやつそんなにいるの?
具体的に何人くらいいるの?
バレバレギルドなんてのもあったくらいだし、レイド通常パギルドでも立ち上げたら?
どうせ人来ないと思うし、それが答えな気がするけど

通常パで回れなくて困ってるやつなんて一人も見たことないんだが、誰のことなのか


👍 2   👎 -11

>通常レイドの人たちがバレバレの人たちのせいで回れない環境
①自分もバレバレを作る
②もう一式通常パーティーを作って追加配置して協力してくれる相手を絞る

自分は今は②
これでバレバレ入ってきても1分前後で回れる。バレのクリダメ200とか未完成の人が一緒でも。

自分に見合った場所で相手に合わすとかはもちろんで、モラルない行為を推奨してるわけではないからね。
とにかくこれからレイドって人に通常パーティも悪くないよって言いたかっただけ。


👍 4   👎 -18

どんなペースでやるかは人それぞれだし、募集の仕方に気を付けて人に迷惑かけないなら好きにすれば良い

この「迷惑」の部分が人によって解釈が分かれるから、特に注意
通常でのんびり遊ぶのも権利なら、トップ勢が凌ぎを削るべく効率化を求めるのも権利だから害すべきじゃない


👍 4   👎 -1

実際、通常パってどのくらいの時間で周回できんの??


👍 1   👎 -2

この間通常パの人に少し付き合ったんだけど、テキトーに免疫と火力突っ込んだパーティだったけど
大体1分くらいだった。昔と比べれば通常レイドもかなりハードル低くなってると思う。
まぁ最終目標はバレバレってことは間違いない。
12階と異界1か月しっかりやれば作れる。


👍 2   👎 -1

坊主、それが6年目の課金ガチャゲームをするってことなんや

そして、サマナはまだマシなんじゃぞ

日に日に酷くなっているがな


👍 4   👎 -3

>強化した通常パーティーのモンスターが今でも他のコンテンツで使える

使わなくね?
旧テンプレで使ってるのなんてカリンとベラデぐらいで他はルーンすらつけてない


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バレバレとイカルサイクルは最優先で作った方がいい


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今頑なに通常パで周ってる奴は好きにすりゃいいと思うけど、流石に今からレイド始めようかって奴に勧めるのはありえないわ
なんかあたかもバレバレの方が敷居が高いみたいな言い方してるけどどう考えても今からわざわざ通常パ作る方が遠回りだから
てかバレバレに対しての認識がおかしい
バレバレだってコツコツルーン集めて3階位から徐々に周って段階的に強くしていけばいいんだよ
なんでバレバレだけいきなり5階スタートが前提なんだよ


👍 36   👎 -3
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自分も作る前は主みたいなこと騒いでた。作ると良いよ間違い無く


👍 4   👎 -1

クリスタルの消化が早くなれば他に使える時間が増える

サマナしかやることないなら関係ないけど


👍 5   👎 -3

どっちでも好きにすりゃいいけど
バレバレだろうが通常だろうが身の丈に合った階層を周回し交わらなければ誰も文句は言わんよ
なんかバレバレだけがギスギスしてるみたいな言い方してるけど、通常パだって訳わかんないパーティ構成だったりステ不足で何度も事故るようなやつ入ってきたら同じでしょ
なんか言ってる事一つも同意できんわ


👍 18   👎 -1
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安定高速化の手段が明確になってるのにそこを目指さない理由はあるのか?そもそも通常レイドの定義ってのは何なんだ?現在の主流であって目指すべき形であるバレバレが通常レイドと呼ばれるべきじゃないか?
昔のテンプレは旧レイドとかオワコンレイドとか名付けとけよ。
何回も言われてきてるけど、バレバレの敷居が高いのではなく、レイドそのものの敷居が高いことを理解しろ。バレバレ作れないレベルのプレイヤーはレイド回っても時間のムダ。素直に調合してルーン集めろ。ボーダー足りないなら4階回って底上げしろ。今はAFもあるんだから妥協なんかするな。


👍 12   👎 -2
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いまだにバレバレレイドの逆張りしてるやつなんなの?荒らし?w
作りやすさ(キャラ、ルーン)、安定性、スピード、参加者の集まりやすさ、
全てにおいてバレバレのが上なんだから今から作るならどう考えてもバレバレ一択だろ


👍 22   👎 -2
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どう考えても作成難易度はバレバレの方が圧倒的に低いだろ
更に人数の多さ(マッチングのし易さ)、クリア速度、安定性とどれを取ってもバレバレの方が上
なのに今敢えて通常パを作る、勧める意味って何?
マイノリティ思考はいいけど勝手にそっちの道に進んでおいてバレバレのせいで通常パが肩身の狭い思いをしているみたいな被害妄想垂れ流すなよ


👍 11   👎 -1
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異界通常教としか思えんわ


👍 15   👎 -1
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最近作ったアカウント同士でレイド行ったけど(通常)、4段階はきついから3段階回ってた。 同じ位のルーンでバレバレなら4段階余裕だったよ。 プレイ開始から10日で4段階行ってる知り合いもいるし、バレバレの方が敷居は低いはず。


👍 3   👎 -1

バレバレはメンツだけならすぐそろうじゃん
進化★6もバレとローレンだけでいいし
安定感もないし遅い通常作るほうがだるいわ


👍 2   👎 -1

バレバレ作れてない人(恐らく作れないと決めつけてる)は一般レイドよりバレバレの方が作るの簡単だと言う事実を知らないだけ


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ウチのギルメン、カイロス12階も碌に攻略出来てない奴ばっかりだけどプロフィール見ると通常レイドで5階載ってるの何人も居るぞ
タワーもノーマルやってるの見るくらいでハードは見ない


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プロフィールの5階クリアはあてにしない方がいい。
クエストのために強いフレンド2人の支援で5階クリアしたけど普段は3階しか回れない私みたいのもいるので。


👍 5   👎 -1

強いフレンド2人はバレバレじゃないんだな

マッチング酷かった印象あるから自身は結局バレバレやってるけど、通常レイドは悪であるみたいな風潮どうかと思う


👍 2   👎 -4

通常レイドでバレバレ部屋に入ってくるのは悪


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もはや通常パーティという呼び名に違和感を感じる


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面倒で募集看板変えてないんだろうけど、バレバレって書いてあるのにボーダー満たしてないとか通常パ(?)で入るならそいつが悪い
特に指定が書いてなかったり初期文章のままだったら、立てた奴が悪い

主流だからバレバレって考え方なんだろうがコピペでもいいから内容書いて外からわかるようにした方がいい


👍 7   👎 -1

特に初中級者に多いけど、なんでみんなそんなにレイド好きなの?
ゴミルーンしか持ってなくてそのゴミしか磨けないのにレイドする意味ある?
4Fとか中途半端なことせず、そのエネでダンジョン回れよって思うんだわ。


👍 9   👎 -7

そもそもバレバレ作れないレベルの奴らがレイドやる意味全くない。ゴミルーンしかないからバレバレ作れないのに練磨してどうしたいの?w


👍 3   👎 -7

いや同時進行しないとダメだぞ
ダンジョンも12階できたしな
未練磨の状態でダンジョン周り続けるより少しずつでも練磨して環境整えつつルーン強くしていった方がいい


👍 9   👎 -1

初中級者だからこそじゃない?
巨人12Fを結構回ってるつもりだけど手に入るのは速度2跳ねルーンくらいがせいぜいで、もっと良いルーンが増えるにはもっともっと時間かけないといけない感じ。
レイド3階でも4階でも回って錬磨石集める方が速く強くなれる気がする。
巨人12Fの高速化するにしてもまずはそうやって強化しないと。


👍 4   👎 -1

初心者の星6レジェンドと俺様さんの星6レジェンドには何も差がないんですよ


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何、オワコンに熱くなってんだよ


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練磨してないルーンで何分もかけてダンジョン周回するよりレアヒーロー少しずつ練磨したルーンで安定性と高速化目指した方がいい
イカルサイクルなんて便利なもんも発見されたしな


👍 6   👎 -1

↑その判断はそいつの勝手だけど、あくまで高速化でやってる中に邪魔するかの如くボーダー以下や通常パで乱入する迷惑行為しないならの話
4階とか回る分には好きにすれば良い

今現在文句が出てるのは強化段階の自覚があるのに効率がどうとか言い出して無理して5階に来たり、逆張りしたバレバレやらないマンに対してがほとんど
課金額やプレイスタイル次第だけど、ボーダー満たしたバレバレを作れないのなら、大人しくカイロス回るかレイド4Fに行く、それで寄生したい奴以外文句言う奴はいないだろう

逆張り含めてどうしてもやりたきゃ募集タイトルにその旨を書け、人が来ないからと騙す意図で伏せたり何も言わずに入って失敗したりして文句言われるのはそいつの行いが悪い


👍 1   👎 -2

ここは寄生がどうこうのトピックじゃなくて、通常パーティーの否定が酷いってトピックだと思ってたが…


👍 7   👎 -1

通常PTに拘る意味が無いからなぁ
AFで格段に組むの楽に成ったから初心者も最初からバレバレ目指したほうがいいし
すでに通常PTで回ってる人も時間効率に圧倒的な差があるからクリ大量に無くても時短の恩恵が大きくて他の事できるしで


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寄生の話題はついでに便乗って感じだろうけど通常パテの否定が酷いなんて話だったのかこれ?
主もバレバレ否定しないしその内作るつもりと言ってる中でバレバレ以外もあるよと言いたいのはわかる。
でも他の人も言ってるがバレバレのメリットを捨て置いてまで用意を頑なに拒むのもよくわからないし、まだレイドデビュー前なら尚更。

低層から段階踏めるのはバレバレも同様だし、何ならハードルがかなり下がる。
時間かかる上に勝てるかどうかもわからない通常パテ作成を一からすすめる方がよっぽど酷いだろ。
100歩譲って、巨人攻略とかで既に誰もが作ってるキャラを流用してこうすればいけますよ!みたいな提案ならまだしも、中身が何もないから具体的に何やって良いかわからん。

すまん通常パテを否定するつもりもなかったけど否定したくなってきたわ。
現環境の必勝法が存在する中で、遠回りする試行錯誤を呼びかけるならせめて何でも良いから突出したメリットを提示して欲しい。
何かないの?


👍 4   👎 -2

どうせバレバレでステサボるような奴は通常パでもアタッカー1枚みたいな寄生パで来るんだろ?
まともな通常パ作れるならバレバレ簡単に作れるはずだしな


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作るのめんどくさがってるだけぢゃん


👍 2   👎 -2

通常パって聞くと物凄く自由度が高いみたいに感じるけど、結局役割に合ったキャラ選ばなきゃいけないし6体それなりのステで組まなきゃいけない、スキルマ前提のキャラだって必要だろうしね
今の通常パの構成の主流が何なのか分からんが新規や無課金が簡単に作れるもんなの?
主も含め通常推しの人は、今敢えて通常パを作るメリットを全然言わなくて只々「通常パは悪であるみたいな風潮」とか意味不明なこた言ってるもんな
何処にそんな風潮があるんだよw


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今の通常パはバレバレにしろ。
旧テンプレは高投資低配当、気軽に手を出すと安定しないし時間がかかる。すねかじりヒキニートパと名付けるべき


👍 2   👎 -5

ディアス ファー 雄飛 リサ シャオリン ベラデオンとか通常パ作ってルーン考えてするよりバレバレ4階でいいから目指した方が超簡単なんですけど


👍 11   👎 -5

バレバレ作れないから通常パしてると思ってることが既に勘違い
キミらはバレバレ同士歪み合ってればよろし
それと通常パの部屋に入ってくるな
どこ行っても相手されないの晒してるだよ


👍 3   👎 -41

ゲームしたいのなら、このゲーム向いてないって事なんじゃないの?
このゲームはコピペして対人でバシーンするソシャゲ
通常ってだけでテンプレとか言い出すしね


👍 0   👎 -10

情報を貪るだけで何も生み出さない奴ほど、分かった気になり逆張りをして水をさす
どんなゲームにもほぼ必ず出現するようなテンプレ行動するやつが、攻略サイト見て書き込みしてまでテンプレを笑うとかギャグかよ


👍 5   👎 -1

これでも昔と比べたら遥かに一般の人でもいけるくらいテンプレのレイド緩くなったんだけどね
別にバレバレじゃなくて通常パーティーでフレやギルドの人達とやってもいいんだよ
だけど今はレイドに向いたモンスター作るよりバレバレを作ったほうが低予算で済む

バレバレやってる人はちゃんと迷惑かからないように8080chだけで条件をしっかり満たしてやってるから問題ないのであって満たしてない人が来るから迷惑になってる 野良に条件満たさないで無理してくるから文句言われるんだよ それに対して人口が減る原因をバレバレに向けるのはおかしい

まぁ8080ch以外の野良参加でバレバレする人には問題あると思うけど


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主です。
メリットを提示してって意見があったので“自分の現況”から考えるメリット提示。


【前提】
・主は交流が多くなく、ほぼ野良レイド。
・現在はもう一式、通常パーティを用意。
 ※レイドは同じモンスターを同一人で使用できないのでバレバレはもう一式追加できない。
・カイロス最上階を普通に周回。


【通常パーティのメリット(主にアプデ後)】
・協力者のステータスが多少足りなくてもクリアできるので他人のスタータスにそこまで神経質にならない。
・中級者くらいまでの成長段階で、必要だった(←私は)モンスターと共に成長できる。
・毎日、招待機能で5回まわれる。
・野良でバレバレ同志だと相手のステータスでギスギスする? なら自分の通常パに例え未完成のバレバレが入ってきてもクリアできるので気持ちが平穏。
・自動で回るのでクリア時間(1分半前後)があまり気にならない。


最初からもう一式用意できたわけではなく3Fから数か月、4Fを半年くらいって感じで使うモンスターを成長させながら。
そうしてギルド、占領戦、レイド、ワルボなどと今でも活躍。


以下は未熟者だが提案するパーティ。さっき招待で5回とも5Fで成功。

--------------------------
前衛:火パンダ(防御リーダー)/ベラデ/カリン
後衛:クロー/ウンチって呼ばれてる奴>or コナミヤ/水イフ(クリ率リーダー)or テサリオン(抵抗リーダー)
--------------------------

反撃ルーン推奨。
協力者含めて抵抗リーダー最優先で。


当然3F⇒4F⇒5Fって段階を踏む。ルーンとAF最大限に強化できたころが5Fの目安と思う。
5F前衛の守備力は合計で1,500~2,000。


↑いいことばかり書いて、調べなおした情報もあるけど、あくまで選択肢の一つとしての提案。
固執してないし自分もいずれはバレバレ作るつもり。ただ自分にとっては後回しで良い状況があるだけ。


もしかしたら合う人がいて参考にしてくれて、バレバレのギスギスが嫌で辞める人が減ればという想い。
効率やいろいろ考えたらここで多数が意見されている通り、バレバレ作成を優先するのが一般的には正解なんだと思う。早いし協力者が多いし。


👍 3   👎 -36

これからレイドって段階の人へ、
バレバレだけがレイドの正解です。


👍 38   👎 -2
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主ですさんへ

バレバレがギスギスしてるんじゃなくて、あなたみたいな人がギスギスさせてきてるんです。

時代遅れ少数派は少数派として遊んで欲しいのと、まだレイド始めて無い人に遠回りを誘導しようとしないで下さい。

過去レイドで活躍したキャラは倉庫で眠ってます。無理に使えば使えるけど使う必要が無いからです。


👍 37   👎 -2
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火パンダ調合するならバーレイグ調合したほうがいいだろww

で、水イフ引いて下さいって?

新規にはバレバレ作れてから趣味枠でどうぞだと思います。


👍 32   👎 -0
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マイオナキッズの勧めを信じて通常パ作って、無駄な時間だったと気づいたときの方がこのゲームが嫌いになるわwww
1人で3PT出せるようなアプデが来たら通常パを見直す流れが来る可能性はあるかな


👍 12   👎 -0
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主さんはいずれバレバレ用意するつもりと書いているけど、何かで詰まってるのかな?
バレバレキャラが揃わない…はちゃんと考えられているから絶対にありえないとして、
ルーンが用意できないとか、構成が難しくて理解できなくて何をどう用意したらいいかわからないとか?

あえて通常パとは言わないけど、バレバレではないパーティを2セットも用意する時間があったらバレバレ作れそうな気がする。
今ならAFもあるし尚更。
作るのが難しいと思い込んではいないかな?
俺はAFもなかった頃、まだまだ先の話だと思いつつバーレイグにルーン仮組みしてみたらもう少しいいのがあればいけそうだったから、カイロス回ったり錬成とか駆使して作った。
カイロス周回は、もう少しこれが出ればバレバレ組めるってんでモチベにもなったくらい。

もしかしたらだけど、主さんのバレバレ作成状況と、ここが難しくて困ってる!なんていうのを出してもらったらアドバイスにつながるかもしれないし、同様に困ってるレイド未着手の人が見て参考にして助かるかもしれない。
バレバレは完成してしまうと快適ってのもあるけど、難しかった頃の気持ちが分かりにくいから、AF追加された現状の意見を聞かせてもらえたら嬉しい。

無理にとは言わないし、長くなってすまない。


👍 4   👎 -8

いやただ単に勝手な思い込みで通常パを正当化してるだけでしょ
バレバレ作ってもない、やったこともないのにギスギスしてるの前提で話してるし
てか全然分かってないみたいだけど今通常パで周っててバレバレ作る気もないやつにまで無理に作れなんて誰も言ってないんだよ
現環境で新規にあたかもメリットがあるかのような勧め方するのはおかしいでしょってだけ
3F数ヶ月4F半年ってバレバレなら半分以下の時間で5Fまでいけるだろ
しかも元々通常パ時代からやってて現状困ってないからとか全然新規のことなんて考えてないじゃん
新規ガーとか偽善者ぶらないで最初から通常パ少ないんでみんなもっと作ってくださいとでも言っとけば良かったんだよ


👍 26   👎 -0
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主がメリットと思い込んでるだけで全然メリットになってないよそれ
多少のステ不足でも気にならないって言ってるけど、バレバレも多少の火力不足でそこまでギャーギャー言う奴居ないって
よくここで言われてるのはバーレイグのクリ率不足やローレンバレの耐久不足でカバーしようがないステなのに平気で5F来るやつの事
通常パだってどんな構成でもどんなステでもいいわけじゃないじゃん
回復蘇生オンリーのパーティが来て5分10分かかったり、他パーティがジリ貧で落ちてそいつだけがちんたら延々と続けてても黙って見てるの?
人口比率が少ないから表立ってないだけでレイド=通常パの時代はそれなりにギスギスしてたんだぞ
地雷ほど効率求めるからまったりのんびりやりたいなら新規に勧めたり人口増やそうとせず細々とやってた方がいいと思うよ


👍 22   👎 -0
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何を言われても理解するつもりがないみたいだけど
なんでバレバレばステ不足でも5階行って通常は段階的に進んでいくのが前提なの?
通常パでも3階も周れないような奴が入ってきても何とも思わない?
主の通常パ愛とバレバレ嫌いが出すぎてて全然フラットな視点で比較できてない
まあ当然だよな、バレバレに対する知識がなさ過ぎて偏見だけで語ってるから


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あの~、メリットの提示をお願いします。

2パテ用意したら招待で毎日5回できます。って?
主は毎日5回招待ポチポチしてのんびりやればいいと思いますよ!エネの減りも抑えられるでしょうし。

バレバレなら、一度連続すればあなたの使う時間で10回以上まわれます。


👍 19   👎 -0
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主は
耐久的に全キャラ星6必須(2枠準備するなら12体)
5階の火力に耐えれるそれなりに鍛え上げたのルーン(全キャラ分)の準備
の通常PTの一番しんどい部分のデメリットを忘れてる

バレバレは皆が言っているようローレンとバーレイグだけに力を入れれば良いというのが大きなメリット
火力が足りなければボーダー超えるまでは主と同じように4Fで鍛える

通常PTを否定するとかバレバレ信者とかそういうのじゃなくて
現環境で5Fを目指すなら初心者も含め
育成にかける時間
育成難易度(キャラ)
撃破時間
全てが他PTより勝ってるバレバレをつくったほうが良いって話


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主はオナニー他人に見せつけるの?一人でやるだろ?
効率だけを追い求める事が全てでそれだけが正解とは言わんが、敢えて非効率をあたかもメリットがあるかのように他人に勧めるのはおかしいでしょ


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 今年始めた初心者です。レイドはバレバレから作り始めました。まだ5階は行けていませんが、4階のステータスを確保するのは、死ダン10階回れれば比較的簡単です。自分はローレン星5の耐久型で使っていますが、バーレイグの火力だけでかなり余裕があるほど4階は敷居が低いです。
 これからレイドパーティーを作ろうとしている方がいましたら絶対にバレバレを作ることをお勧めします。今から通常レイドをするという選択肢は存在しません。バレバレを作る方が通常パテよりずっと楽で実用性も高いです。4階の必要ステや速度表なども調べればすぐわかります。最初は他人に迷惑かけるか心配だったりすると思いますが、4階とか試運転とか付き合ってくださいと言えばやってくれる方はたくさんいます。
 主さんみたいな方に言いたいのは、自分らが勝手に通常レイドやんのは構わないけど初心者を巻き込まんでほしい。バレバレ作ってもないのにえらい偏見持ってるようだけど、上米の通りマナーを守ればギスギスすることなんてない。初心者に誤った情報を与えようとするな。
 以上、長文失礼しました。


👍 31   👎 -2
この回答は+10を超えました。

ジャミカタみたいに純5とか純4必須な時代だった時なら主の気持ちも分かるけど
全部調合と周回、秘密ダンジョンで100%揃えれるキャラ、ルーンなんだからそこは頑張らないとね。


👍 3   👎 -0

作るの面倒でクリアタイムも遅いし、パーティ集めるのも面倒、
作るの簡単で30秒以下で回れてパーティ集めるの簡単
どっちがいいって絶対後者だろ。
通常5階回れるくらいのルーンあるならバレバレなんか簡単に作れるぞ。


👍 3   👎 -0

バレバレ作れない奴に人権ないW


👍 1   👎 -0

主びーつーに珍獣扱いされてんぞw実際珍獣だけどww


👍 3   👎 -1

俺なんて施設ほぼ上げられてないし、ルーンもしょぼいやつしかないけど、とりあえずバレバレ作ったぞ。

とりあえず4階までは無事故でいけてるから、これから5階目指せたら目指そうかなって感じ。

もし実力的に5階行けないようだったら4階周ってるから十分かな。

だから通常パーティはいりません!


👍 4   👎 -0

兄貴からのツッコミ


👍 4   👎 -1
相談10697に関連する動画

前衛カリンってバレバレも作れない層に勧める難易度じゃないw


👍 1   👎 -0

一つ言えることは通常レイドの方が確実にギスってた
主はそれを知らない


👍 3   👎 -0

ずいぶん取り上げられてるけど
釣りじゃないよね
まさかね
だったら逆にあんたすごいよ


👍 0   👎 -0

フレンドと通常レイド回ってくれ頼む、野良バレバレに入るな時間の無駄だから。


👍 2   👎 -0

B2から来ました


👍 10   👎 -1

レイド回れる通常パ作るよりバレバレ作るほうが難易度低いと思う。


👍 6   👎 -1

主熱くなるなよwオワコンか?


👍 0   👎 -0

バレバレが正解
できるまで5階に来ないで下さい。
こんな所に書く暇があればバレバレのルーン掘ればいい
頑張らずに駄々こねるゆとりか


👍 4   👎 -2

ツイッターでぺにまるあたり捕まえて議論を行ったらいかがでしょうか 論破されたら負けで


👍 0   👎 -6

↑お前が相手したらええやろ


👍 4   👎 -1

まあ、、、レイドはあくまで手段であって目標では無いんですよね。
その手段が非効率的だとグダグダしてしまい目標を達成させる為のやる気も無くなってくることもあるかと思います。


👍 1   👎 -3

目標?目的?わざわざ6時に意味わからんこと書き込まんでくれw


👍 1   👎 -2

このご時世ネットにおける時間なんて人それぞれで関係ないだろ
小学生かよ


👍 0   👎 -0

そうだな・・・ わたしは『結果』だけを求めてはいない。
『結果』だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ・・・
近道した時『真実』を見失うかもしれない。やる気もしだいに失せていく。
大切なのは『楽しく遊ぶ』だと思っている。


👍 2   👎 -1

控えめに言って、バレバレ超楽しい
今では自動あるから空き時間にもサクッと10周とか出来るから強化が捗る

バレカタ以前の2〜3分が主流だった頃を知ってる人ほど快適に感じて、新規にも薦めたくなるはず

開発した先駆者にはリスペクトを禁じ得ない


👍 7   👎 -0
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