マナーズォーンキング

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最近の評価荒らしや短文評価が増えている現状を見て、どのような改善案があるか皆さんに聞いてみたいです。

もちろん運営の方が意見を反映してくれるとは限りませんが、利用者側の考えを発信していくことでサイトが良い方向に向かうかもしれません。

私が考えた改善案としては、
・コメントのID表示
・評価の際の最低文字数制限
・評価無しでのコメント可
なんかがあればいいなーって思ってます。


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18 回答

コメントIDは具体的な方法は書かないけどいくらでも偽装できる上に、2ちゃんねる見ればわかるけどIDでいじりだして荒れる原因になる気がする


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①スマホやPCで採点・書込みにあたり、ユーザー登録制が一番かと思います。
※ユーザー登録しなければ書込み権利を得られない。
※年齢制限も必要かと思う。
②書込み・採点・回答側は管理者に、きちんと住所・氏名・電話番号・メールアドレスを申請し
管理者側はそれに対して個人情報の流出漏れがないように注意する。
③上記を踏まえたうえで、今まで通りに使用出来るようにすればいいと思う。
④管理者側から荒らしをしたと判断した際、1ヵ月ほどの書込み禁止などの制限等。


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有料サイトじゃあるまいし、②の条件で誰が利用すんだよw
荒らしどころか、利用者誰もいなくなるわ


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荒らしを駆除するには携帯から書き込みできなくするのが一番だぞ
本末転倒するけどな!


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会員制にするのが一番手っ取り早いがそれができるかどうかやな~
コメントする際におのおのパスワードが必要とか
会員になったときに各個人に1つずつ提示されたパスワードがあってそれ入力しないとコメントに反映されない
しかもパスワードで書き込むユーザーがだれかわかるし一石二鳥やな!
できればの話やけどw


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↑の人と同意見かも
IDとPASSを入力してログインしないと評価及び書き込みが出来ないと
いうシステムにすれば面倒さは増えますが、荒らしは減るかもしれませんね。
管理者さん側の負担が増えてしまいますが、改善案候補の一つとしてお願いします。


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どうせ色眼鏡入るし意味ねぇよ対策


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このサイトの特徴はふつう誰もやりたがらないところに解決策を見出してるところだな

例えば、初心者で雨師とラカンが同時に当たったらどうする?
どっちが優秀か決められないからどっちも育てないの?w

機能がどうこうじゃなく、
初心者が見て役に立つのかっていう視点を投票するやつがもっと持った方がいいね


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ちょっと違ったらゴメンだけど
項目ごとに評価するとかはいかがですかね?(アリーナ/ワリーナ、ダンジョン、レイドetc.)
もしくは最低文字数を設けるか・・・。
コメントに返信もできたらいいな(評価なしコメみたいなの)

とはいっても管理人さんに負担がかからないようにユーザー間でルールを守るのが最善じゃないでしょうか・・・。


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コメントということで言うと、某ドラゴンパズルゲームの非公式WIKIはログインしないとコメントできなくなってるよね
それでも結構けんか腰のやり取りが多い気もするけど、無条件で書き込みできた頃にはもっと酷かったんだろうか・・・
オソロシ


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ログイン制に今更したところで過去の評価どうすんのっていう問題がね
どうせ使用ブラウザ+ホストからの想定半分の紐付けしか出来ないんじゃない?
やるならログインID残らない過去の評価さっぱり消すしか道ないね
出来たらGOOD,BADもログイン制にして、なおかつ100って条件を下げたほうがいいと思う
実数で100人とかそんな閲覧して評価押す人いねぇって、30くらいでいいんじゃないの?過去の評価みると

って思うけど面倒すぎ&過去のデータ消える為踏み出せないだろうし
結局諦めるしかないでしょ


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個人情報を扱うサイトの大変さを知らない輩が多いな・・・。


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課題を分けたほうが良い。
運用的な話と、技術的な話に。

まず問題は「荒らしが多い」ことだろう。
短文評価は問題ではなく、荒らしに利用されることが問題だと思うので、
ここでは「荒らしが多い」にまとめてしまう。

運用的な話は皆が挙げてくれたような感じだろうが、
サイト運営の根幹にかかわるし、おそらくそんな簡単に変更できないはずだ。
現状の運用に合わせて、サイトも構築されているから、
運用を変えてしまうと、サイトもガッツリ変える必要があると思われるからだ。

だから、まずは技術的な側面での改善策を期待する。

というわけで、ソースをみたが、残念ながらお粗末なつくりと言わざるを得ない。
これでは「荒らし」に荒らしてくれと言わんばかりのソースだ。
具体的に、今回の評価荒らしでの大きな問題点は以下の2点だろう。

1.評価(Like()、Dislike())などの更新処理で非同期通信を行っている。
2.イベントをタブの属性で記述してしまっている。

順に解説と対策方法を挙げていく。
1.評価(Like()、Dislike())などの更新処理で非同期通信を行っている。
 非同期処理とは、サーバに処理をお願いした後、クライアント側でサーバの完了を待たずに、
 処理を進めることができる機能だが、評価ボタンなどでは利用してはいけない。
 改ざんした後で評価処理(Like()など)を連打することができるからだ。
 サーバからの応答を待たずに、フォーカスが帰ってくるので連続操作が可能となる。
 → 対策として、ajax()のオプションで「同期(async)」を指定して、且つタイムアウトを設定しよう。

2.イベントをタブの属性で記述してしまっている。
 これはすぐにでも変えたほうが良い。<htmltag onClick='xxxxx(7777)'>とかやっているが、
 まず、一目で xxxxx(7777) が更新処理だとわかってしまう。
 onClickでは1クリックでカウントされるが、この属性をちょちょっと変えてしまうと、、、、。
 → 対策として、タグじゃなくてイベントリスナーで、ページの初期化にてトリガー登録しよう。
   それだけで更新処理の特定が難しくなる。
   また、リスナーのなかで更新処理が終わったら、トリガー削除してしまおう。
   これだけでかなりの更新処理連打が防げるはずだ。

このふたつは、大した修正量ではない。なんなら10ステップぐらいで終わる。
さらに言えば、ググればすぐ見つかる改善方法だ。
荒らされた記事を消すんじゃなくて、値を修正できるようにしておいたり、
そもそも荒らされないようにする事がまずは第一だ。
荒らしじゃない評価コメントも、イイネ連打の対策の流れで消しているようだが、
過去に評価してくれたユーザに対して、それは失礼極まりないし、なにより、このサイトは
コメントつけて、評価してくれているユーザ「ありき」だと思うので、そこは見失うことのないようにすべきだと思う。


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まず上位すぎるから評価下げますねの意味がわからない(苦笑)
コレが一番あらしとみなされます
もっと常識的なコメントと評価
お願いしたいです
コレさえ出来ればIDとか
不要なのですが(^^;


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当サイトのご利用と、たくさんの改修案のご意見ありがとうございます。管理です。

まずは、2017年8月24日 1時24分投稿のユーザー様、具体的なご指摘ありがとうございます。
早速、JavaScriptの同期通信を行うように修正を行いました。
addEventListener の処理は旧IEの利用者が少なからず存在する関係で、様子を見ながら修正していきたいと思います。

また、ここのご指摘以外にも多数のユーザー様から、モンスターへの評価とは関係のないコメントが増えすぎているとのご指摘を何度か頂いているため、荒らし行為の標的となっていると思われるコメントの中から、モンスターへの評価とは直接関係のないコメントは出来る限り削除をする方針で運営しています。

その他、皆様からご指摘を頂いてる件に関して回答致します。

■IDの表示と会員制への移行に関して
今のところ、IDの表示と会員制への改修を行う予定はありません。
理由としては下記となります。

1.利用者の手間が増える
会員制に移行すると、各モンスターに投票を行うまでに、どうしてもユーザに要求する操作が増えることになります。一人一人の負担はわずかかもしれませんが、利用者全員がその動作を行う場合には、それに生じる時間と労力をすべて合わせると多大なものになります。同じ理由から、ID制にするとコメントを見る際にIDを確認するわずかな動作が必要になり、すべてを合わせると多大なものになります。

2.利用者同士の摩擦が生じる
現状は各評価にユーザー名やID等を表示していないため、ユーザー同士の摩擦が生じる可能性はほぼありませんが、それらを表示した場合、同じモンスターに高評価を投票するユーザーと、低評価を投票するユーザーでは仲違いが生じ、モンスター評価とは関係のない議論に発展する可能性が高くなります。

3.荒らし行為が減る確証がない
会員制やID表示制に移行したとして、一人のユーザーが複数のアカウントやIDを操作して荒らし行為を行う可能性が考えられます。これを防ぐには、利用者へ電話認証や住所確認を行う方法がありますが、かなりの負担を強いるため現実的ではない方法です。

以上です。
もちろん、これらを無視できるようなユーザーへの利点があったり、これらの理由が間違っていましたらIDの表示と会員制への改修を行います。しかしながら、基本的には利用者の手間が増えてしまう改修は行わない予定です。

その他、ご不明な点やご指摘がございましたらどうぞお気軽にコメントください。
これからもサマナーズウォーランキングをよろしくお願い致します。


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この回答は+10を超えました。

管理人さんありがとう


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管理者さんお疲れさまー


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管理人さんありがとうございます!
やること多いでしょうけど頑張って下さい!


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