マナーズォーンキング

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YouTubeに投稿している奴らが「新カイロスで初心者にいい」的な発言で色んなキャラクターを勧めているがルーンが強すぎる
速度80.90でしか組めないから初心者なのであって速度120とかカイロスに回せるなら充分強いだろ
強者目線でルーンまだまだなんて言って混乱させるのやめていただきたい


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49 回答

わかりみが深い


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キャラ真似しても、ルーンの速度は半分以下。
審判のラオークの速度は40だけど1分切りのタイムは出てる。事故2割だけど満足してる。


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ワリーナルーン管理が追加されたおかげで初心者もだいぶ良いルーン回せる様になったし、+120とかならかなり初心者〜中級者の目線に立ってルーン組んでる方だと思うが。


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>ワリーナルーン管理が追加されたおかげで初心者もだいぶ良いルーン回せる様になったし


どういう意味???
初心者にワリーナ関係なくかいか???


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120は初心者じゃないです、カイロス5×4.5体に120ルーンを付けられるなら中級者といってもいいのでは?被る奴もいるけどさ
YouTuberがやる事は10fを2分くらい最速70でクリアできるキャラ編成じゃないだろうか?
旗を上げきってない火力も速度もないような奴らのために動画を上げないならカイロス攻略動画なんて価値ないよ、旗を上げきってる奴らならそのうち最適解見つけて回るでしょ


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YouTube動画なんか最強ルーン付け替えてネタにしてるだけやしよほど使えるモンス以外は撮り終わったらルーン外して倉庫だろ

ネタで金儲けしてるやつらなんかに踊らされてるやつが悪いわ笑


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新ダンジョン攻略しようってくらいの初心者なんであれば、対人キャラに良いルーン取られなくなったってのはだいぶデカいだろ。
カイロス分までルーン揃ってる中〜上級者と違って、初心者は良いルーンの数に限りがあるから。
って意味で言ったんだが分からんか?
もし、本当に始めたばっかりの初心者を想定してるなら新ダンジョンの前にタワーと巨人やっとけって話。
そっちはルーン弱い人用の動画あるから。


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ワリーナのルーン管理の話ですか?
初心者にワリーナとギルバト、アリーナでルーン変える余裕はない、ルーン管理の恩恵を受けたいなら『対人』と『カイロス(その他pve含む)』で変える必要がある
YouTuberには現実的な物を投稿して欲しいよな、少なくとも初心者に勧める物を投稿している奴はいない


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初心者は巨人10階でちゃんとルーン集めてから12階なり新カイロスを攻略しないと難易度的にも攻略速度からしても大変だと思う
だからこそ12階や新カイロスの攻略動画は巨人10階である程度ルーンを集めた前提で話してるし、それを「初心者にはルーンが無理」って言うのはちょっと違うんじゃない?
巨人10階でルーンを集めたけどどういうルーンの組み方、どのキャラで攻略すればいいか分からないって人にはめちゃくちゃ役に立ってるから感謝しかない


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10階を廻れる強さのルーンがない


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巨人10fを回れるようになってからドラゴンや新カイロスを回るっていうのはわかる、それは今まで通りだと思うわ
ただ今まで巨人10 f回れていたとしても新カイロス9fすら回れない人もいる、そういう人のために動画を作りたいならルーンが強いって話な
かくいう俺も審判の方はディアスを入れてデコイにしつつ1分30秒ほどで回ってる、弱いから受けるダメージを減らす方向で考えた、初心者用キャラなんて上級者用ルーンがあってこそ輝くんだよなぁ…


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初心者の定義がガバガバなんだよ。
このスレでさえ巨人10階周回できるレベルとかいってるが、普通はそこまで登るのでさえ無理なのが初心者だろ?
歴長い人とか課金してる人が多いから感覚おかしいけど、ようやく巨人事故りつつも回れて脱初心者だろ。
巨人10階安定してルーン揃えてからって、それ初心者じゃなくね?

と、ガチの初心者のころ初心者向け動画見た時の記憶思い出したわ。
カイロス用アタッカーに「激怒じゃなくて猛攻でもいいし、妥協してバラでもいい」とか言われてそれすら組めなくて心折れた思い出。


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ルーンが良くても鋼鉄は阻害次第で事故る


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言い方キツくなるけど巨人10階が回れないのに新カイロスに手を出して「ルーンが強くない人にも回れるようにしろ」って言われても、無理としか言いようがない
AFはルーンがしっかりした人向けのコンテンツなんだからまず目指すのはまず巨人10階でルーンを集めることでしょ
寧ろバレバレの時は「ルーンが弱いのにバレバレに来るな」と散々言ってたのに新カイロスになると「ルーンが弱い人にも回れるようにしろ」って言ってることに矛盾を感じる(ここにいる人が全員バレバレに言及してるとは思ってないけども)
新カイロスでAFを集めたいなら先に巨人10階で最低限のルーンを集めろって話じゃないのか?


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何のための解除3日だったのか


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2020/8/6 8:37の人に
「YouTuberがやる事は10fを2分くらい最速70でクリアできるキャラ編成じゃないだろうか?」
なんでわざわざそんな動画を上げないといけないの?
投稿者からしたらお金もらって動画投稿してる訳じゃないんだから、動画の方法じゃクリアできないんだったら自分で編成を考えなよ
俺たちのために動画を投稿して当たり前とか考えてるんだったら相当イカれてる


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初心者がみて面白そうと思えばいいだけだからな
実際やってみてこの人は神ルーンすぎて同じようにはできないと気づいたときこそ脱初心者


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youtubeは結構金になるんだな😃


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youtubeで稼いだ金で課金するから、無課金微課金の環境とどんどん離れていく
しょー〇くは全然雲の上だし、し〇ねえですらもう参考にならんわ
配信者は星5ルーンしばりでやれば参考になって皆ハッピーになるんじゃ?


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上でも何人か言ってるけど、巨人10階、ノマタワも出来ないならAFとか言ってる場合じゃねーよww
AFに挑戦してる時点で、初心者にしてもある程度の実力が伴ってる前提で話してるんじゃない?


巨人10階までがチュートリアル
ノーマル100で脱初心者
ハード100&アリーナ金安定するまでが中級者
ワリーナ金〜赤1くらいが上級者
赤2以降安定したら達人


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ルーンよわよわだから審判は左→右→ボスじゃないとクリアできない


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なるほど😔

では配信者さんでありながら無課金を貫き通し、ピックセンスとプレイングの上手さで赤星を勝ち取るタッチさんを参考にするしかありませんね✨


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初心者ってか中級者?
カイロス10Fを1分強、ハードタワークリア可能、異界オールSS以上、レイド4Fクリアくらいの人だと、全レアルーンで組んだくらいのステがちょうどいいと思う
数ステだったら少しハードル高くてもルーン寄せれるしね
中々それくらいのレベルの解説はないから、事故りながら試行錯誤してくしかない


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もうハッキリ「ルーンがある程度揃ってないと新カイロス10階は無理」って言った方がいい?
まだルーンが揃ってない段階でAFが無いとクリアできないコンテンツなんてないんだから、自分のペースで巨人を回っていけばいいじゃん
配信者が初心者って言ってるのはルーンがある程度(別にランカークラスである必要は無い)揃った上で新カイロスをどう攻略すれば良いか分からないって人に対してだから、本当に始めたての人(巨人も手付かず)が新カイロス10階なんて目指しても絶望的だし、AFを集めてもルーンがまだなら対して強くならないから手を付けなくていい


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人のせいにしてるうちは強くならんな


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新ダンジョンは初心者ならそもそも回す必要がないってことを教えた方がいいんじゃ
回すにしてもメインオプションだけ考えれば10階回さなくてもいいんだし

アーティファクトのメインオプションの数値はレアリティと関係ない
サブオプは初心者にとって大した意味はないオプションが多い


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アーティファクトは爆弾強化とかスキル4強化とか使い道狭いサブオプ多すぎなんだよな
新ダンジョンは10階クリアしてアチーブメントから光闇召喚書回収したらルーン掘りに切り替えた方がいい


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↑周りを引き下げる目的なのか知らんけど、嘘は良くない
どう考えてもアーティファクト付けるスロットが空いてる状態よりは何かしら埋まってる方が良いんだから、例え10F無理でも鋼鉄審判周回してよく使うキャラにアーティファクト嵌めるのが最優先
マナが余ってれば+15にすれば良いけれど、普通は足りないと思うので+9まで叩くだけとかでもだいぶ違う


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kicさんの初中級者向け鋼鉄テンプレPT動画でルーン紹介してたけどステ高いし速度速すぎて参考にならんかった


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安定クリアできる最低限のルーンとメンバー紹介してくれると助かる


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動画は攻略のポイント、適正の高いキャラ、目安のステータスを確認するものであって
クリアできないなら普通はタイム落ちるけどアタッカー抜いてサポーターいれたり、そのステを目標にルーン堀に切り替えたりその下の階層を回す
キャラだけ真似て事故った、こんなルーンくめねぇ、もっと初心者のことを考えろとか駄々こねても難易度は変わらんよ


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その判断を自分でできる人は初心者じゃないからね
初心者釣るようなタイトルでステが足りないガチの初心者が釣られてて可哀想


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難易度の話なんて誰もしてないんだよ、ましてや駄々をこねるなんて言いがかりはちょっと…
キャラは全員手に入るけどルーンは強い、そんな中YouTuberは「初心者でも回れる」って言って混乱させるなって話よ
「無理だから諦めろ」でもいいし「3分かかるけどワールドボスや全体のステータス上がるし一応事故なし回れる構成!」でもいいのよ


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逆に聞きたい、初心者のころそんなステータス確保できてたのか?と


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初心者向けワリーナ講座!
ならパッと見で上級者向けだと理解できるけど

初心者向け鋼鉄講座!
だとパッと見で上級者向けだと理解できないのが原因


ちなみに上級者でも鋼鉄あんま安定しないんで
現時点で鋼鉄初心者向け講座は・・・


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初心者のこと舐めすぎ。
さすがに動画見れば自分ができるかの判断くらいつく。混乱してるのは一部の思考停止して全部教えてもらおうとしてる奴ら


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「サムネ詐欺で騙される方が悪い」ってのはちょっと違う気がするけどどうなんすかね


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最初から巨人10F周回できた人がいないように、新ダンジョンもいきなり10F周回しようとするのが間違い
1F~10Fまで属性統一されたんだから、紹介されてる10Fパ組めばステ足りない分階層下げれば周回できる
そこでアーティファクト集めて少し上に行って、アーティファクト集めて12Fでルーン掘ったりして、10F周回動画のステに追いつこう、ていうのが当然の流れ
プレイ日数だけ嵩んで気持ちだけは中級者なのに初心者向け動画の真似ができなくて怒ってるんだろうけど、自分のレベルを見つめなおして、自分の身の丈に合ったペースで攻略すれば良いよ
アーティファクト全くなしの状態と+9や+12まで叩いた元魔法アーティファクトを両方付けた状態では、一回り差が出る
最上階周回が基本だったのにできなくなって焦ってるんだろうけど、ルーンみたいに星がないから10F未満を周回するディスアドバンテージがそこまでひどいわけでもないから、一般が出なくなる6F、魔法が出なくなる8F、レジェが出るようになる9Fと段階を踏むことをお勧めする


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嘘でも初心者向用って入れないと初心者には見てもらえないからね
まぁ何度も繰り返すとサムネ詐欺の人って認識されて見られなくなるだけ
誰とは言わないけど大袈裟なタイトルでキャラ紹介して釣ろうとしてる奴の動画は見なくなった


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初心者って速度+50~60
練磨無し星5ルーン装備みたいな人たちでしょ
レベル40たくさん揃えるのも大変なのに感覚がズレてるのでは?


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3つ上の方が言う通りだと思います。
自分も新カイロス9階すら回れなかったのですが8回周回して適当なAF付けたら9階行けましたし、自分のルーンに合わせた段階ふむのが一番かなと思います。
YouTubeの方々はルーンが強いから初中級者のことが分からないのだと思います。なので将来こんなパーティーで行けばいいんだなくらいで見るといいと思いますよ


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配信者は小銭稼ぎに必死だし、どれも似た内容でつまらないから大袈裟なサムネで釣るしか無いんだよ。


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わかるわー、速度50〜80位で攻略パテ示さんと初心者では無いと思う


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タワーハードクリア、異界すべてSSS、アリーナ金、バレバレ5F完成済み、だけどルーン足りてなくてほとんどのキャラが速度+60くらい
初心者ですか?


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自分のルーンが弱くて動画のように攻略できないならアタッカーを回復にして攻略、他カイロスを周回してある程度鍛えてから再挑戦でもすればいいじゃん
それを「初心者が困ってる」と大義名分のもと「初心者には分からない」「配信者は小銭稼ぎに必死」と攻撃するのは「国民感情が」と言ってギャーギャー騒ぐマスコミと同類


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なら「初心者向け」と言わなければいいのでは?
「初心者向け」といいつつ初心者にできないことが問題視されているのに論点のすり替えをしないでほしい

「バレバレは初心者にはできない」って騒ぎ出す人はいないけど「初心者にはバレバレがオススメ」って言い出したら問題あるでしょ


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実際の初心者が困ってるっていうならまだしもここの人達は何様なんだろうなって書き込みばかり
少なくとも配信する時や攻略を載せる時に人によっては時間もマナも使うし、ルーン解除課金もしている
そういう動画を作って欲しいのなら欲しいでいいが、
作らない=気持ちをわかっていないかのような言い方をする人がいては作る気も失せるのでは


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↑のAFダンジョンはある程度ルーンが揃ったプレイヤー専用のコンテンツだからまず巨人コツコツ周回するべき は同意

早く強くなりたいなら課金すればいい 今ならルーンパックは買っても損はないからな

おれなんてレジェンドルーン確定入手どころかヒーロールーンすら出るか怪しい頃のルーンパックにうん十万円、昔使ってしまったからな

自分は早く回れて早く強くなれてハッピー
運営も運営費用確保できてハッピー


いや課金なんてしねーよって思うならコツコツ何百回も何千回も周回してルーン集めるしかねえ


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おれハードクリアしたけど鋼鉄6審判7しか回れない
こつこつやれ


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